Маммография и (настоящий) рак груди.

Сейчас вы увидим конкретный случай как "эксперты" обмынывают людей. Медицина - это для жуликов "Эль-Дорадо". Опубликован отчёт the Journal of the American Medical Association's Archives of Internal Medicine (Arch Intern Med. 2008;168[21]:2302-2303).

"В 4-ёх областях Норвегии, где вели маммографию раз в 2 года вместо раз в 6 лет, - резко возрасло число случаев рака молочной железы".

- Как вы понимаете, тут два логических вывода: или маммография лучше их диагностирует или она их сама вызывает.

- Но ни то ни другое. "Загадка" для статьи в том, что женщины чаще умирать не стали. Суть "загадки", изложенной в статье, что поскольку женщины умирать чаще не стали, то получается, что часть раков груди, если его не трогать, излечиваются сами собой.

Цитата: "Simply put, it appears that some invasive breast cancers simply go away on their own, healed by the body's own immune system".

Это открытие велосипеда. Ещё в Древнем Риме было известно, что рак относится к числу болезней, которые, если не трогать - дольше живёшь. То есть "леченные" раковые больные живут меньше чем нелеченные - это известно с древности, но, конечно, не является правилом современной платной медициной. Цитата из статьи:

Цитата: "Исследователи были удивлены, что частота рака груди на 22% больше среди часто маммографирующихся женщин".

Дальше начинаются разные догадки и толкования этих результатов, и журналисты не могут понять сути фокуса, потому что некритично оперируют подсунутыми им данными. На этом примере вы и поймёте почему никогда не надо оперировать "ДАННЫМИ", данными вам лЮДЬМИ, которым на самом деле доверять ни в коем случае нельзя, и которые, данные, могут быть подложными.



Типичный пример лохов, которых дурят професиональные мошенники. В платной медицине врачи в лучшем случае мошенники, а в худшем? Черти на сеансе чёрной магии в "Мастер и Маргарите" отказались от разоблачений, но я, как гой, не откажусь.

Всё дело в том, что маммография - http://en.wikipedia.org/wiki/Mammography | http://ru.wikipedia.org/wiki/Маммография , хотя очень денежный метод, но метод диагноза очень плохой, и ставит рак там, где его нет. И потом когда рак не развивается, они делают большие глаза, хотя в большинстве случаев списывают на свои "заслуги".

Дело в том, что ошибки бывают как ложно-отрицательные так и ложно положительные, то есть не только рентген может не обнаружить болезнь там где она есть, но и обнаружить её там, где болезни нет. И в то время как первый случай ошибок именно всех и беспокоит, на второй вид ошибок всем наплевать. И как видите напрасно, потому что именно на этих ошибках врачи попадаются с мошенничеством, а потом делают вид, что ничего не произошло, или подводят абсурдные "обоснования", чтобы и дальше продолжать делать то, что им удобно.

Как и у обычных аферистов, у врачей, пресловутые "успехи" современной медицины относятся именно к излечению того, чего нет и не было, - к ими самими придуманными болезням. Вот почему в медицине не афишируется обширная область ложно-положительных ошибок. Её нет ни в одной медицинской статистике. Почему? Потому что излечение того чего не было и составляет суть заслуг, приписываемых себе современной медициной.

Как делается маммография? Грудь кладётся на аппарат вот так: http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Mammogram.jpg если конечно есть что класть, иначе уже отсюда начинаются затрудения; и делается рентген груди, давая подобные снимки: http://en.wikipedia.org/wiki/File:Mammo_breast_cancer.jpg так вот, дело в том, что по своей точности маммография не точнее простого ошупывая груди руками, и даже ощупывание гораздо лучше. Но какие деньги вы возьмёте за простое ощупывание груди, даже если назвав его для солидности по латыни: "пальпацией"? Маммография - совсем другое дело, 100-200 долларов. Немного? Но если есть принудиловка делать маммографию всем женщинам страны поголовно и ещё раз в два года повторять? Помножьте на население страны пополам и каждые два года? Это же Эльдорадо! И без всякой ответствености и риска.

А если случай предположительного рака молочной железы не явный? - Вот тут как раз маммография совсем не показательна. Но чтобы заиметь метод, которым можно добывать "баксы", врачи пошли на подлог.

В чём заключается подлог.

Они обнаружили, что скажем в 5-10% случаев, рак груди сопровождается кальцификацией раковых такней. "Кальцификат" виден на рентгене как "белесая", еле видимая, и то только привычному глазу , микроскопическая точка. Вот вам будет смешно, но врачи на основании того, что этот кальцификаты в каких нибудь 5-10% случаев совпадают с раком молочной железы, договорились считать случаи обнаружения таких кальцификатов на маммографии за основание поставить диагноз "рак молочной железы".

Вот о чём никто не говорит вне мафиозного круга и чего не знает журналист, напечатавший вышеприведённую статью. Это вам пример, как можно с успехом делить шкуру убитого медведя, если ему поставить "рак молочной железы". Пациенту запудрить мозги, для врача не проблема. Пациенты же не интересуются, а на основании чего вообще поставлен диагноз "рак"? Им сказали, дескать, "рак", и они уходят плакать и считать деньги.

Беда гоев в том, что они не подозревают злого умысла.

Врачи-мародёры, не моргнув глазом, "для блага больного", а заодно, чтобы числиться "спасителями", налево-направо ставят женщинам ложно-позитивные диагнозы рака молочной железы. Это и приводит в недоумение норвежских статистиков, потому что маммография резко увеличивает число, якобы, выявлений случаев "рака молочной железы", которые не увеличивают смертность.

Конечно врачи "объясняют", что, дескать, это потому что маммография такой замечательный "чуствительный метод". Настолько это серьёзно, эти "кальцификаты", что женщинам специально говорится перед маммографией не пудрить от пота подмышки тальком http://en.wikipedia.org/wiki/Mammography. Правильно, врачи не хотят, чтобы произошла накладка и вскрылось их мошенничество с "кальцификатами", которые они сдают за истинные "раки". Но честные статистики в Норвегии уже всё равно "офонаревают" от факта, что если делать маммографию не раз в два года, а раз в 6 лет, то большинство женщин, получется, "выздоравливают".

Как это так?

И они там пускаются во всякие глупые домыслы вплоть до того, что у этих женщин, дескать, "спонтанно усилился имунитет". Но они не знают внутренней врачебной "кухни" и не заподозревают грязной игры. А зря! И это касается не только медицины.

Разгадка мнимого парадокса очень проста - у жертв не было никакого "рака молочной железы", - у них были всего лишь доброкачественные микроскопические кальцификаты, который врачи, между собой, договорились считать, дескать, "раком". Им так удобнее и выгоднее. Тогда как это на самом деле, грубо говоря, "остеохондроз молочной железы".

Врачи дипломатично называют целевые ложно-позитивные ошибки на своём жаргоне "гипердиагностикой" и делают её не своей виной, а заслугой, дескать, "во имя здоровья больного". Но если бы сотни миллионов женщин, которым отрезали их белые грУди знали, что им их отрезали на основании того, что как "рак" было интерпретирована микроскопическая белёсая точка кальция на рентгеновском снимке - "кальцификат", "остеохондроз молочной железы", то они разорвали бы этих, а заодно и других врачей, врачей голыми руками.

Зная эту хлипкость отрезаний грудей на основании только лишь точечных кальцификатов, осторожные хирурги, а они очень и очень хитрые, "объясняют" своим жертвам, что эти кальцификаты, хотя ещё не сам рак, но гарантированно "предраковое состояние", и какое счастье, что вы пришли ко мне, и мы его, дескать, обнаружили вовремя и вас смогли спасти".

На основании этого "предракового состояния", они чаще всего отрезают железу не целиком а часть, - делают так называемую "Секторальную резекцию молочной железы", что вполне удовлетворяет как компромисс и женщину и хирурга. Женщина счастлива, что у неё отрезают не целую грудь а только часть. А хирург счастлив, что он приобретает возможность у той же самой женщины резать грудь несколько раз, что на круг даёт ему гораздо больше денег, тем более что грудь он ей отрезать всегда успеет. Типа, как резать хвост собаке по частям.

А вы думаете, откуда набегает сумма медицины в США в год на 2 триллиона долларов? Вот за счёт подобного рода "продлений удовольствий". И всё идёт в основном во врачебный карман, а врачи в основном евреи. Вы поняли кто основной поборник, застрельщик и агитатор платной медицины?

Особено в резидентуре по хирургии мне много приходилось ассистировать американским хирургам на этих операциях. В Нью-Йорке, они были все евреями, и, их деградация и степень мародёрствования дошли то той крайней степени, что многие из них, имея именно с этих операций, (комплекса "маммография-отрезание молочной железы"), бешенные деньги, - вообще занимались только этим и больше ничем. А зачем ему ещё с чем-то связываться, когда у него здесь Эльдорадо и никакого риска?

Вот представьте себе хирурга Рабиновича, а тут в Нью-Йорке Рабиновичей тоже много, который в своём оффисе делает только маммографию и затем волокёт женщин в госпиталь, потому что в личном оффисе этой поножовщиной заниматься нельзя, и отрезает им там молочные железы. Но это всё равно амбулаторные пациенты.

Вот представьте себе такого среднего американского врача Сисько-Потрошителя. А их в Америке тьмы сидят на этом Эльдорадо. Раз в неделю он сгоняет на резекцию в больницу все жертвы, кого ему удалось выудить на маммографии, и с 8 утра до четырёх дня он около десяти резекций сделает - конвейер. Резекция - полчаса и часть сиськи в мусорной корзине. Работают быстро и чётко. Все движения отработаны до автоматизма. Малейшая заминка: мат-перемат. "Куй деньги не отходя от кассы".

Каждая операция стоимостью в несколько тысяч долларов. Только очень жадные оперируют больше одного раза в неделю. Врач имеет массу личного времени, он сам выбирает кого, как и когда лечить. Операции не тяжёлые, амбулаторные. Наркоз небольшой. Все приходят и уходят в тот же день. Несколько тысяч долларов в день и никакого риска. Зачем грабить с ножом в тёмных переулках, когда это можно делать совершенно официально, среди бел дня и ещё считаться "спасителями". Эльдорадо! Все кровывае бандиты давно уже переквалифицировались в подобных "херургов".

Чтобы у нас в СССР хирурги могли опускаться до такого откровенного бандитизма и мародёрства, и больше вообще ничего не делать кроме сиськорезания? Да им власть не позволяла и бесплатная медицина. В СССР для убийц на ниве медицины не было материального стимула! Хотя и свои были методы гоеубивания: http://www.zarubezhom.com/wishnevsky.htm . У нас в СССР хирурги должны были делать то, что им положено; а если они мародёрствовали, то украдкой, чтобы не поймали.

А в США мародёрство это легальная, обычная система и всё выдаётся за благо и за большие деньги! Я когда это всё понял, у меня мурашки по коже. Ясно, что евреев низшего разряда тоже пускают в эту мясорубку. А как иначе? Иначе и тупые гои догадаются.

Вот передо мной первая страница "Нью-Йоркской Дейли Ньюс" от 20 августа 2008 года. В России тоже показывали это американский сериал "Married with children", "Женаты и с детьми". Там в роли дочки американского "разъебая" Ала Банди - типичного американского гоя, который работает продавцом обувного магазина, то есть ниже в США некуда опусться по социальной лестнице, и у которого не работающая жена-дура и двое недоделанных детей- подростков - типичная гойская американская семья: низкоквалифицированая работа, сплошные долги, дети-придурки: сын сексуально озабоченный коротышка, на которого девушки не смотрят, а дочка набитая дура - красивая блондинка-шлюха; - типичная американская гойская семья;

так вот дочку этого Ала Банди играет Кристина Эпплгейт. И вот на первой странице"Нью-Йоркской Дейли Ньюс" от 20 августа 2008 года её лицо, этой Кристины Эпплгейт. Она молодая, 1971 года рождения: http://en.wikipedia.org/wiki/Christina_Applegate и шапка:"Иногда я плачу, иногда кричу, но это часть выздоровления". А дело в том, что ей в августе отрезали в 37 лет обе сиськи начисто, по поводу, дескать, "рака молочной железы", и ещё заставили улыбаться с первых страниц газет, по ТВ, и произносить слова благодарности еврейским врачам. Ей бы сейчас почитать эту норвежскую статистику, что

Цитата: "This raises the possibility that the natural course of some screen-detected invasive breast cancers is to spontaneously regress." - "Это поднимает вопрос о том, что часть раков груди спонтанно выздоравливает".

И после всего вышесказанного вы теперь можете оценить хуцпу! Вы ещё не знаете, куда вы попали. Мне лично то, что я окончил мединститут и так получилось, посмотрел очень много и в Москве и в США - уже давно спасло жизнь. Меня бы уже давно не было, если бы я пошёл по общепринятому медицинскому конвейеру. Единственно, что к сожалению, 99.9999999% всех врачей не становятся умнее от того что они видят в медицине, наоборот, они становятся индокринироваными зомби, частью этой научно обоснованой системы уничтожения гоев. Это тем более просто, что во всём мире более 90% врачей являются алиенами и это и по духу, и по философии, и по всему их алиенская медицина.

Единственое оправдание вмешательству в здоровье другого человека, когда мы не можем знать заранее, пользой или ещё большим вредом это вмешательство обернётся - это бесплатность медицины. Это как предохранительный клапан, что если врач убийца - он будет вынужден убивать за бесплатно, просто за идею убийства алиеном гоя, но по крайне мере у него нет материального стимула к убийствам по роду профессии.

Именно поэтому на развалинах СССР была в первую очередь демонтирована бесплатная медицина. И здесь надо отличать: в мире чистогана "профессиональный убийца" - это бандит с большой дороги, а "убийца по профессии" - это другое - это уважаемый специалист, "эксперт", профессор медицины, "доктор". Лидия Тимашук была права на все 100%.

Главная ошибка гоев, что они не подозревают грязной игры, и что не все люди - гои.

Взял здесь: http://www.perunica.ru/, но это надергано у Столешникова.

28.04.2010

К о м м е н т а р и и

03356: 05.08.2011 19:24
duim
Есть у моего любимого Тимура Шаова такой трек: "Не ходил бы ты Иван Иваныч по врачам". Тем более, что он врач 1 категории.
07622: 16.05.2013 23:08
евгений 12449
т е Все врачи, по крайней мере рентгенологи и хирурги, да, и онкологи то в особенности -просто жиды и барыги и вообще- убийцы в белых халатах,,,а вот когда у того, кто нагадил эти строки заболит зуб или понадобится аппендэктомия,то он ,конечно, самолечением займется,,,в современных условиях,рак,как и любая другая болезнь, излечимее, чем ранее диагностирован,такие статьи переписывать,распространять просто -неблагодарность ,очень мягко говоря,по отношению к врачам
07624: 17.05.2013 00:10
KSV
т е Все врачи, по крайней мере рентгенологи и хирурги, да, и онкологи то в особенности -просто жиды и барыги и вообще- убийцы в белых халатах,,,а вот когда у того, кто нагадил эти строки заболит зуб или понадобится аппендэктомия,то он ,конечно, самолечением займется,,,в современных условиях,рак,как и любая другая болезнь, излечимее, чем ранее диагностирован,такие статьи переписывать,распространять просто -неблагодарность ,очень мягко говоря,по отношению к врачамНа № 07622: А Вы или Ваши близкие хоть раз к ним попадали?
http://www.ksv.ru/Исследуем/Чужое/Здоровье/Health_42.shtml
http://www.ksv.ru/Исследуем/Чужое/Здоровье/Health_25.shtml
http://www.ksv.ru/Исследуем/Чужое/Здоровье/Health_40.shtml
http://www.ksv.ru/Исследуем/Чужое/Здоровье/Health_18.shtml

ну и т.д. http://www.ksv.ru/Исследуем/Чужое/Здоровье/Health_00.shtml
07625: 17.05.2013 00:12
KSV
Чуть не забыл - еще и про онкологов: http://www.ksv.ru/Исследуем/Чужое/Здоровье/Health_24.shtml
07633: 17.05.2013 19:38
евгений 12449
я там работал сам несколько лет,не врач, просто видел всю эту кухню изнутри, и на операциях присутствовал иногда, просто смотрел из за спин, как оно делается,любопытно было,,как мне врач анестезиолог сказал, в первый раз когда пригласил, - для ответственности, чтоб аппаратуру надежно ремонтировал, я тогда молодой был,так вот люди разные, вы то сами то человека из за денег зарезали бы , интересно, так и среди врачей подонки и садисты и пр попадаются иногда,как и в любом обществе, это как национализм в его худшем проявлении, когда из за позорного проступка кучки негодяев огульно хают всю нацию,даже чеченцы не все поголовно подонки и мерзавцы,я имел с ними дело, по моей работе, не все так уж плохо
07634: 17.05.2013 19:41
евгений 12449
попадают к ментам, а к врачам обращаются,и тут уж никто никого не заставляет
07643: 18.05.2013 08:41
KSV
попадают к ментам, а к врачам обращаются,и тут уж никто никого не заставляетНа № 07634: Проблема в том, что:
1. Качество подготовки любых специалистов, в т.ч. и медиков резко упало - благодаря "уродливой коммерциализации" обучения в медицину попадают люди, подпускать которых к лечению других людей нельзя.
2. В лечебных заведениях Москвы, например,отчетливо прослеживается тренд замещения местных врачей приезжими из средней Азии с сомнительными знаниями в области медицины.
3. У большинства россиян нет выбора в какое лечебное учреждение и к какому врачу обращаться - куда и к какому врачу попал тот и будет "лечить" (так что к врачам именно попадают)
4. Методы "лечения", которым обучают современных врачей, упрощенно можно назвать "ничего не лечим, но другое калечим"
5. Бедность калечит психику и врачи почти всегда идут на сделку с совестью начиная сотрудничать с фармацевтическими компаниями...
6. Попадете в больницу - просто понаблюдайте и послушайте о чем разговаривает медперсонал, как он себя ведет...

Худшего проявления национализма не бывает т.к. национализм всего лишь предполагает первичность интересов нации в государствообразующих процессах (Это когда правительство формируется пропорционально этническому составу государства, а не как у нас нации, составляющие менее 2% этноса Россиянии имеют 100% государственной власти). Все "успешные" государства национальные, а вот все государства без исключения, где национализм преследуется откровенно упырячьи. Пример - Россияния, имеющая в своих характеристиках все признаки фашистского государства (см. признаки: http://www.ksv.ru/%D0%98%D1%81%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D1%83%D0%B5%D0%BC/%D0%A7%D1%83%D0%B6%D0%BE%D0%B5/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B5/Misc_49.shtml)
07673: 22.05.2013 22:54
евгений 12449
Россияния ,когда ж Вы СВОЮ то страну перестанете обзывать- то,когда сам себя дураком называешь, постепенно привыкаешь к мысли , что таковым и являешься, или она и не ваша что ли,а те кто из средней азии , далеко не все дебилы,совсем наоборот ,на отьезд решиться нужно, там смелость и ум и средства и чуточку авантюризма иметь нужно, такие то люди америки и и открывали , на наши с вами гоовы, это вам далеко не тут, зря вы так нас
07676: 22.05.2013 23:24
KSV
Россияния ,когда ж Вы СВОЮ то страну перестанете обзывать- то,когда сам себя дураком называешь, постепенно привыкаешь к мысли , что таковым и являешься, или она и не ваша что ли,а те кто из средней азии , далеко не все дебилы,совсем наоборот ,на отьезд решиться нужно, там смелость и ум и средства и чуточку авантюризма иметь нужно, такие то люди америки и и открывали , на наши с вами гоовы, это вам далеко не тут, зря вы так насНа № 07673: Россияния (по самоназванию ее граждан "Россияне") - паразитическое окупационное антинародное государственное образование на территории современной Руси, проводящее политику геноцида коренного населения.

При Советском Союзе в союзные республики вливались бешенные средства, откачиваемые из русских регионов, уровень жизни в среднеазиатских республиках был в разы выше уровня жизни населения России. С развалом СССР азиаты изгнали-истребили русскую часть населения и вместе с уходом русских остановились производства, начала ветшать и разрушаться инфраструктура, катастрофически понизился уровень жизни... Азиаты побежали туда где кормят - в Россию. Мерзейшее вранье, что Россия нуждается в их труде - просто прибыль от их наличия получают одни, а повышенные расходы на социалку и инфраструктуру несут другие т.е. мы с Вами. Мы оплачиваем проживание здесь миллионов мигрантов из своего кармана, а в благодарность получаем всплеск преступности...
07697: 25.05.2013 22:05
евгений 12449
ВОТ насчет уровня жизни не согласен, везде хорошо , где нас нет, т н черные работают там, где русские, чуть не сказал россияне, не хотят работать,и Азия,по менталитету- воспитанию- в отличие от кАВКАЗА, менее криминогенна
07698: 25.05.2013 22:12
евгений 12449
- попадала моя дочь в русский роддом, = пришел я туда, сначала шок = как разговаривают, потом пообщался, посмотрел, да нет, люди как люди, как и везде, нужно просто разговаривать с низовыми исполнителями,общаться и все хорошо будет, а у Вас 0 Все поголовно медики- убийцы да барыги, а там такие же люди, где то свиньи , где то нет,
07699: 25.05.2013 22:15
евгений 12449
национализм - это плохо = потому что это эгоизм ,а он до добра не доводит, т к теряется чувство меры
07707: 26.05.2013 13:05
KSV
ВОТ насчет уровня жизни не согласен, везде хорошо , где нас нет, т н черные работают там, где русские, чуть не сказал россияне, не хотят работать,и Азия,по менталитету- воспитанию- в отличие от кАВКАЗА, менее криминогеннаНа № 07697: Ну и на каких профессиях русские не хотят работать? - Дворниками что ли? :о) Попробуйте устроиться дворником в Москве (Зарплата 28000руб.) и все поймете. Просто законопослушный гражданин Россиянии, живущий в Москве, тупо не сможет выжить на оставшиеся после отдачи половины зарплаты деньги. К тому же кто по Вашему убирал Москву до нашествия чужаков (И чище было в разы)?

- попадала моя дочь в русский роддом, = пришел я туда, сначала шок = как разговаривают, потом пообщался, посмотрел, да нет, люди как люди, как и везде, нужно просто разговаривать с низовыми исполнителями,общаться и все хорошо будет, а у Вас 0 Все поголовно медики- убийцы да барыги, а там такие же люди, где то свиньи , где то нет,На № 07698: Не надо передергивать - не все и не поголовно, но для того чтобы, например, превратить целую больницу в конвеер смерти достаточно всего одного... Кроме того не стоит упускать из виду постепенный уход врачей старой закалки и нижайшее качество обучения медиков (как и всех остальных специалистов) новой формации (см. http://www.ksv.ru/Исследуем/Чужое/Здоровье/Health_25.shtml)

национализм - это плохо = потому что это эгоизм ,а он до добра не доводит, т к теряется чувство мерыНа № 07699:
"Национали́зм (фр. nationalisme) — идеология и направление политики, основополагающим принципом которых является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства и её первичности в государствообразующем процессе."


Ну и где здесь эгоизм? Национализм всего лишь провозглашает принцип: "Кто построил тот и управляет". У себя дома Вы же не открываете на распашку двери перед каждым встречным, позволяя ему делать в Вашей квартире все что заблагорассудится (указывать Вам как поступать, гадить в кастрюли, плевать на пол, пользовать Вашу жену, избивать Вас и Ваших детей и т.д.) - а ведь желание устанавливать в своем доме свои правила это и есть бытовой аналог национализма только в семье. Так почему Вы, устанавливая "национализм" (или "семьянизм"? :о) у себя дома, отказываете целому народу в праве поступать так же как и Вы? При всем том, что все государства Европы национально ориентированы - давайте все же в этом вопросе возьмем пример с них...

P.S. Евгений, меня просто распирает от любопытства почему Вы на любой пост размещаете несколько реплик подряд. Я весь извелся, но смог придумать только следующие объяснения сему феномену:
1. Читаете и выплескиваете эмоции по мере чтения.
2. Вы платный тролль и Вам платят за количество постов.
3. Вы любите читать всякую "шнягу" "под водочку"... :о)
4. У Вас отличное от среднестатистических Россиян восприятие действительности...

Я больше склоняюсь к версии "2", но был бы премного благодарен если бы Вы, не обидевшись на мою прямоту, пояснили как все обстоит на самом деле.
07709: 26.05.2013 23:59
Наблюдатель
Абсолютный признак националиста! Имея возможность ответить на языке, на котором к нему обратились, он отвечает на языке, который непонятен собеседнику.
07710: 27.05.2013 00:56
KSV
Абсолютный признак националиста! Имея возможность ответить на языке, на котором к нему обратились, он отвечает на языке, который непонятен собеседнику.На № 07709: :o) "Собеседник", с трудом понимающий язык этноса, которому он хочет навязать свое мнение, с большой долей вероятности или принадлежит к другой этнической группе или имеет врожденные или приобретенные ограничения дееспособности...

Кстати - Азербайджан, с IP которого Вы постите, - ярко выраженное национальное государство и смею предположить, что раз население этого государства выбрало в качестве своих правителей азербайджанцев то оно (население) в подавляющем своем большинстве является азербайджанскими националистами...

Ничего так - Вы, сами являясь националистом, отказываете в этом праве другим нациям? Уж не считаете ли Вы эти нации ниже своей по уровню развития и недостойными иметь свое государство? Давайте вместе вспомним как называется такая идеология... :о)

Если же это не так то почему бы Вам, как истинному интернационалисту, не побороться за то чтобы в Вашем правительстве все основные национальности были представлены в равных частях? Давайте будем последовательными интернационалистами и призовем создать правительство Азербайджана из Армян, Русских, Лезгин, Аварцев (особенно толерантно будет если большинство в правительстве составят Удины), ну и немножечко Азербайджанцев, а заодно, не спросив мнения простых граждан, пригласим в Азербайджан немножечко, миллиона 1.5-2, дворников из Таджикистана дабы навели чистоту за "ленивых Азербайджанцев" :о)

07713: 27.05.2013 07:09
Наблюдатель
"Ничего так - Вы, сами являясь националистом, отказываете в этом праве другим нациям? Уж не считаете ли Вы эти нации ниже своей по уровню развития и недостойными иметь свое государство? Давайте вместе вспомним как называется такая идеология... :о)".

KSV, вы ко мне обращаетесь с этими словами или образно выражаетесь? И вообще, история знает немного примеров, когда после смены власти не вследствии иностранного завоевания она переходит к представителям не титульной нации - Россия 1917, 1991 годов, Германия 1933 года.
07714: 27.05.2013 10:42
KSV
"Ничего так - Вы, сами являясь националистом, отказываете в этом праве другим нациям? Уж не считаете ли Вы эти нации ниже своей по уровню развития и недостойными иметь свое государство? Давайте вместе вспомним как называется такая идеология... :о)".

KSV, вы ко мне обращаетесь с этими словами или образно выражаетесь? И вообще, история знает немного примеров, когда после смены власти не вследствии иностранного завоевания она переходит к представителям не титульной нации - Россия 1917, 1991 годов, Германия 1933 года.
На № 07713:
Это я язвлю безотносительно к личностям :о) Мое мнение, что у каждого народа должно быть место, которое он может назвать Родиной и где ему рады и я считаю не естественным извращением отказ от своей Родины от своего естественного права быть хозяином на своей земле...

С понятием "национализм" сейчас происходит то же что и с ребенком, которому с детства, показывая на красный цвет, воспитатели - дальтоники говорили, что это зеленый. Ребенок вырос, но понять, что он не дальтоник сложно - ведь он, показывая на красный цвет, говорит всем, что это зеленый :о) Сейчас СМИ, как те воспитатели ребенка, повсеместно вкладывают в это слово другой смысл т.к. их хозяевам жизненно необходимо закрепить за собой право распоряжаться чужой землей, а для этого нужно или полностью истребить истинных хозяев или заставить их отказаться от права на свою землю признав ее ни чьей... Так что сохранение первоначального смысла понятия "национализм" дорогого стоит. Ставка - жизни миллионов.

P.S. Согласно официальной истории, Россией вот уже более 1000 лет правят инородцы - просто это "правильные" инородцы и поэтому на этом моменте особо не заостряют внимание :о)
07715: 27.05.2013 12:58
Наблюдатель
"Это я язвлю безотносительно к личностям..."
Ну на том спасибо. А то всё не мог вспомнить, что же такого я себе позволил, что меня записали в националисты. Проблема в том, что национальные (националистические)силы выступают с позиций представителей своих национальностей, но, выдвигая радикальные лозунги к представителям иных наций, редко когда приводят свои народы к приемлемым результатам. От национализма, за которым вскоре следует шовинизм, страдают не только прямые жертвы их агрессивного курса, но и в не меньшей степени народы, позволившие представителям таких сил встать во главе себя. Об этом свидетельствует история человечества, не говоря уже о моральной и рациональной несостоятельности этих явлений. Ведь каждый человек имеет своими первоначальными предками Адама и Еву (Хаву), а потому, как это не претило бы националистам, все люди происходят из одного корня и являются роднёй друг другу.

"Сейчас СМИ, как те воспитатели ребенка, повсеместно вкладывают в это слово другой смысл т.к. их хозяевам жизненно необходимо закрепить за собой право распоряжаться чужой землей, а для этого нужно или полностью истребить истинных хозяев или заставить их отказаться от права на свою землю признав ее ни чьей..."

А тут уж ничего не поделаешь. Куда подевались древние египтяне, шумеры, финикийцы, вавилоняне, хетты, спартанцы, франки и многие другие этносы? Были частично ликвидированы, частично - ассимилированы, став подтверждением теории естественного отбора Ч. Дарвина. Такова судьба всех этнических групп, которые по ряду причин оказываются не в состоянии противостоять натиску более способных к доминированию и численно превосходящих. Ведь Земля - не резиновая. Места всем уже не хватает, и сильные начинают не просто вытеснять слабых, а растворяют их в своей среде. В этой связи перед русским народом стоит главная проблема, по актуальности не имеющая аналогов ни с какой другой - потребление алкоголя. К сожалению, любые попытки поговорить по душам на эту тему, как правило, вызывают отчуждение или обвинение в непонимании русского человека.

Возвращаясь к вашему предыдущему сегодняшнему сообщению: ""Собеседник", с трудом понимающий язык этноса, которому он хочет навязать свое мнение, с большой долей вероятности или принадлежит к другой этнической группе или имеет врожденные или приобретенные ограничения дееспособности..."

У вас, оказывается, лимит на объём сообщений. Продолжу в следующем.
07716: 27.05.2013 13:15
Наблюдатель
Возвращаясь к вашему предыдущему сегодняшнему сообщению: ""Собеседник", с трудом понимающий язык этноса, которому он хочет навязать свое мнение, с большой долей вероятности или принадлежит к другой этнической группе или имеет врожденные или приобретенные ограничения дееспособности..."

Зачем так сложно? Всё предельно просто. Даже в условиях СССР (тем более - на постсоветском пространстве) были места, где отказывались отвечать на обращения на русском языке. Азербайджан к таким местам не относился.

"Уж не считаете ли Вы эти нации ниже своей по уровню развития и недостойными иметь свое государство? Давайте вместе вспомним как называется такая идеология...".

Я так не считаю, я - при определённых ориентирах сторонник индивидуального подхода. А вот так считал Владимир Ильич Ульянов (Ленин). Иначе чем объяснить тот факт, что народы почти всей бывшей Российской империи не имели государственности к моменту образования СССР, а поляки, а также НИКОГДА до 1918 года не имевшие собственных государств финны, латыши, эстонцы, в некоторой степени - литовцы, такой чести были удостоены?

"Если же это не так то почему бы Вам, как истинному интернационалисту, не побороться за то чтобы в Вашем правительстве все основные национальности были представлены в равных частях? Давайте будем последовательными интернационалистами и призовем создать правительство Азербайджана из Армян, Русских, Лезгин, Аварцев (особенно толерантно будет если большинство в правительстве составят Удины), ну и немножечко Азербайджанцев..."

Уверяю вас, в правительстве Азербайджанской Республики есть не только этнические тюрки. Но неужели вы действительно считаете, что в нём может оказаться представитель удин, число которых в нашей стране не превышает 5 000 человек, а тем более, лицо армянской национальности?
07717: 27.05.2013 17:12
KSV
Возвращаясь к вашему предыдущему сегодняшнему сообщению: ""Собеседник", с трудом понимающий язык этноса, которому он хочет навязать свое мнение, с большой долей вероятности или принадлежит к другой этнической группе или имеет врожденные или приобретенные ограничения дееспособности..."

Зачем так сложно? Всё предельно просто. Даже в условиях СССР (тем более - на постсоветском пространстве) были места, где отказывались отвечать на обращения на русском языке. Азербайджан к таким местам не относился.

"Уж не считаете ли Вы эти нации ниже своей по уровню развития и недостойными иметь свое государство? Давайте вместе вспомним как называется такая идеология...".

Я так не считаю, я - при определённых ориентирах сторонник индивидуального подхода. А вот так считал Владимир Ильич Ульянов (Ленин). Иначе чем объяснить тот факт, что народы почти всей бывшей Российской империи не имели государственности к моменту образования СССР, а поляки, а также НИКОГДА до 1918 года не имевшие собственных государств финны, латыши, эстонцы, в некоторой степени - литовцы, такой чести были удостоены?

"Если же это не так то почему бы Вам, как истинному интернационалисту, не побороться за то чтобы в Вашем правительстве все основные национальности были представлены в равных частях? Давайте будем последовательными интернационалистами и призовем создать правительство Азербайджана из Армян, Русских, Лезгин, Аварцев (особенно толерантно будет если большинство в правительстве составят Удины), ну и немножечко Азербайджанцев..."

Уверяю вас, в правительстве Азербайджанской Республики есть не только этнические тюрки. Но неужели вы действительно считаете, что в нём может оказаться представитель удин, число которых в нашей стране не превышает 5 000 человек, а тем более, лицо армянской национальности?
На № 07716:
"Уверяю вас, в правительстве Азербайджанской Республики есть не только этнические тюрки. Но неужели вы действительно считаете, что в нём может оказаться представитель удин, число которых в нашей стране не превышает 5 000 человек, а тем более, лицо армянской национальности?"

Вот именно - народ Азербайджана, проявив здоровый национализм, построил нормальное национальное государство, в котором правительство составлено из представителей этнического большинства с возможными вкраплениями других этносов. Примерно так же сформированы все государства Европы... В России же, которая, как и Азербайджан, согласно нормативам ЮНЕСКО является одним из самых мононациональных и моноэтнических стран мира, 100% правительства состоит из представителей этнических меньшинств представляющих менее 2% населения, причем большинство из этих правителей имеют двойное, а то и тройное гражданство (Это как если бы правительство Азербайджана состояло из одних казахских лезгин)... Причем и законы эти правители пишут явно не в интересах большинства - очень уж "упырячьи" закончики выходят из под их пера...

Ну и напоследок. Когда то у основателя классического итальянского фашизма Б. Муссолини попросили кратко сформулировать суть его доктрины, на что Б. Муссолини ответил: "Для своих у нас все - для остальных - закон". Ничего не напоминает? :о)
07718: 27.05.2013 19:13
Наблюдатель
Напоминает. Известную народную мудрость: "Одним - всё, другим - всё остальное".
07733: 02.06.2013 18:09
евгений 12449
На № 07697: Ну и на каких профессиях русские не хотят работать? - Дворниками что ли? :о) Попробуйте устроиться дворником в Москве (Зарплата 28000руб.) и все поймете. Просто законопослушный гражданин Россиянии, живущий в Москве, тупо не сможет выжить на оставшиеся после отдачи половины зарплаты деньги. К тому же кто по Вашему убирал Москву до нашествия чужаков (И чище было в разы)?

На № 07698: Не надо передергивать - не все и не поголовно, но для того чтобы, например, превратить целую больницу в конвеер смерти достаточно всего одного... Кроме того не стоит упускать из виду постепенный уход врачей старой закалки и нижайшее качество обучения медиков (как и всех остальных специалистов) новой формации (см. http://www.ksv.ru/Исследуем/Чужое/Здоровье/Health_25.shtml)

На № 07699:
.....

Ну и где здесь эгоизм? Национализм всего лишь провозглашает принцип: "Кто построил тот и управляет". У себя дома Вы же не открываете на распашку двери перед каждым встречным, позволяя ему делать в Вашей квартире все что заблагорассудится (указывать Вам как поступать, гадить в кастрюли, плевать на пол, пользовать Вашу жену, избивать Вас и Ваших детей и т.д.) - а ведь желание устанавливать в своем доме свои правила это и есть бытовой аналог национализма только в семье. Так почему Вы, устанавливая "национализм" (или "семьянизм"? :о) у себя дома, отказываете целому народу в праве поступать так же как и Вы? При всем том, что ..... - давайте все же в этом вопросе возьмем пример с них...

P.S. Евгений, меня просто распирает от любопытства почему Вы на любой пост размещаете несколько реплик подряд. Я весь извелся, но смог придумать только следующие объяснения сему феномену:
1. Читаете и выплескиваете эмоции по мере чтения.
2. Вы платный тролль и Вам платят за количество постов.
3. Вы любите читать всякую "шнягу" "под водочку"... :о)
4. У Вас отличное от среднестатистических Россиян восприятие действительности...

Я больше склоняюсь к версии "2", но был бы премного благодарен если бы Вы, не обидевшись на мою прямоту, пояснили как все обстоит на самом деле.
На № 07707:
Версия номер один и номер четыре, а ПЛАТНЫМ троллем я бы с удовольствием бы стал, да не знаю как,
07734: 02.06.2013 18:16
евгений 12449
На № 07697: Ну и на каких профессиях русские не хотят работать? - Дворниками что ли? :о) Попробуйте устроиться дворником в Москве (Зарплата 28000руб.) и все поймете. Просто законопослушный гражданин Россиянии, живущий в Москве, тупо не сможет выжить на оставшиеся после отдачи половины зарплаты деньги. К тому же кто по Вашему убирал Москву до нашествия чужаков (И чище было в разы)?

На № 07698: Не надо передергивать - не все и не поголовно, но для того чтобы, например, превратить целую больницу в конвеер смерти достаточно всего одного... Кроме того не стоит упускать из виду постепенный уход врачей старой закалки и нижайшее качество обучения медиков (как и всех остальных специалистов) новой формации (см. http://www.ksv.ru/Исследуем/Чужое/Здоровье/Health_25.shtml)

На № 07699:
.....

Ну и где здесь эгоизм? Национализм всего лишь провозглашает принцип: "Кто построил тот и управляет". У себя дома Вы же не открываете на распашку двери перед каждым встречным, позволяя ему делать в Вашей квартире все что заблагорассудится (указывать Вам как поступать, гадить в кастрюли, плевать на пол, пользовать Вашу жену, избивать Вас и Ваших детей и т.д.) - а ведь желание устанавливать в своем доме свои правила это и есть бытовой аналог национализма только в семье. Так почему Вы, устанавливая "национализм" (или "семьянизм"? :о) у себя дома, отказываете целому народу в праве поступать так же как и Вы? При всем том, что ..... - давайте все же в этом вопросе возьмем пример с них...

P.S. Евгений, меня просто распирает от любопытства почему Вы на любой пост размещаете несколько реплик подряд. Я весь извелся, но смог придумать только следующие объяснения сему феномену:
1. Читаете и выплескиваете эмоции по мере чтения.
2. Вы платный тролль и Вам платят за количество постов.
3. Вы любите читать всякую "шнягу" "под водочку"... :о)
4. У Вас отличное от среднестатистических Россиян восприятие действительности...

Я больше склоняюсь к версии "2", но был бы премного благодарен если бы Вы, не обидевшись на мою прямоту, пояснили как все обстоит на самом деле.
На № 07707:
А если просмотреть статистику, по каким дням недели я читаю Ваш сайт, то и версия номер три прекрасно укладывается.
Честь имею,Евгений
07736: 02.06.2013 22:45
KSV
Благодарю за разъяснения.
07791: 22.06.2013 18:38
евгений 12449
На № 07697: Ну и на каких профессиях русские не хотят работать? - Дворниками что ли? :о) Попробуйте устроиться дворником в Москве (Зарплата 28000руб.) и все поймете. Просто законопослушный гражданин Россиянии, живущий в Москве, тупо не сможет выжить на оставшиеся после отдачи половины зарплаты деньги. К тому же кто по Вашему убирал Москву до нашествия чужаков (И чище было в разы)?

На № 07698: Не надо передергивать - не все и не поголовно, но для того чтобы, например, превратить целую больницу в конвеер смерти достаточно всего одного... Кроме того не стоит упускать из виду постепенный уход врачей старой закалки и нижайшее качество обучения медиков (как и всех остальных специалистов) новой формации (см. http://www.ksv.ru/Исследуем/Чужое/Здоровье/Health_25.shtml)

На № 07699:
.....

Ну и где здесь эгоизм? Национализм всего лишь провозглашает принцип: "Кто построил тот и управляет". У себя дома Вы же не открываете на распашку двери перед каждым встречным, позволяя ему делать в Вашей квартире все что заблагорассудится (указывать Вам как поступать, гадить в кастрюли, плевать на пол, пользовать Вашу жену, избивать Вас и Ваших детей и т.д.) - а ведь желание устанавливать в своем доме свои правила это и есть бытовой аналог национализма только в семье. Так почему Вы, устанавливая "национализм" (или "семьянизм"? :о) у себя дома, отказываете целому народу в праве поступать так же как и Вы? При всем том, что ..... - давайте все же в этом вопросе возьмем пример с них...

P.S. Евгений, меня просто распирает от любопытства почему Вы на любой пост размещаете несколько реплик подряд. Я весь извелся, но смог придумать только следующие объяснения сему феномену:
1. Читаете и выплескиваете эмоции по мере чтения.
2. Вы платный тролль и Вам платят за количество постов.
3. Вы любите читать всякую "шнягу" "под водочку"... :о)
4. У Вас отличное от среднестатистических Россиян восприятие действительности...

Я больше склоняюсь к версии "2", но был бы премного благодарен если бы Вы, не обидевшись на мою прямоту, пояснили как все обстоит на самом деле.
На № 07707:
Вот отвечу все таки - В зиму 2012-2013 г зар плата дворника в Новосибирске составляла 7- 9 тр ( по крайней мере в Кировском и Ленинском районах,так вот, "черные"на зиму домой как обычно уехали, а снегу в тот год навалило сверх меры, так на автостоянках сами как то отгребались лопатками, выезжать то как то надо, матерясь на начальников ЖЭКов,а пешие сами себе тропки в метровом снегу протаптывали,Так вот, что то русские то на освободившиеся места не набежали, да и то - начальник ЖЭКа - русский , так кто ж ему не дает брать на работу "высокооплачиваемую" русских, а не гастар, а просто -кто ж туда за эти деньги то пойдет, окромя черных,а также и на стройках, и на дорстрое, и пр,а если и найдется желающий, так начальник ЖЭКа отлично знает, что это только до первого аванса,а потом = пока все не пропьет,его не увидишь, да Вы скажете- а пусть жители возмутятся и потребуют повысить зар плату, чтоб норм русский работал, так ведь это- автоматом- повышение квартплаты - воровать то от этого меньше не станут,это только если несколько лет подряд морду нач ЖЭКа бить, так - пока Солнце взойдет, роса очи выест,А кроме того, Вы то вот считаете, что имеете,ПРАВО(почему то?) жить там, где хочется,(я по крайней мере - точно!-хоть в африке, если захочу, почему я кого бы то ни было должен об этом спрашивать,)а почему же другие граждане СОВЕТСКОГО СОЮЗА не могут выбрать себе место жительства, просто нужно четко и жестко определить - ЗДЕСЬ - РОССИЯ и в паранже здесь ходить НЕЛЬЗЯ - НЕ ДОМА= хочешь жить здесь - одевайся и веди себя и говори ЗДЕСЬ по РУССКИ,ЭТО= ЗАКОН, а нет, так не высылка - а тюрьма, _за нарушение Закона,
1 2 3 4 Следующая
Имя:
7000
e-mail: