Затопил соседей (01.2009-??.??.????)

Сразу подчеркну, что я не юрист и тут Вы не найдете никаких дельных рекомендаций или советов - просто голая хроника событий и личные эмоции и мысли.

В начале я предполагал просто отписаться по поводу последствий привлечения неквалифицированной рабочей силы из стран ближнего юго-востока на должности, которые требуют как минимум навыков, которые раньше давались в профессионально-технических училищах и требовали как минимум наличия определенного количества мозгов, но затем, после внимательного изучения вопроса несколько подкорректировал вектор исследований. И вот что получилось.



Был на даче, когда мне позвонили друзья и сообщили, чтобы я не волновался, но вроде бы как в квартире моего отца потоп. Если учесть, что нашли меня через телефон сына, который никто не знает, то сразу стало ясно, что волноваться есть из-за чего. Оказалось, что в эти выходные весь подъезд был на дачах и когда в квартире сорвало кран сливного бачка, вода текла из открытой трубы весь день и почти всю ночь и лишь под утро сосед с первого этажа соседнего подъезда был разбужен фонтаном воды, брызнувшей на него из под паркета...

В общем, сказать, что в квартире "рыбки плавали" - значит не сказать ничего - через почти 6 часов после отключения в квартире слой воды был по щиколотку... К счастью дом был старый и в свое время сделан на совесть - люди его для себя строили - поэтому основная масса воды вытекла с балкона или ушла по внутрипанельным отверстиям в подвал (Полагаю, что если бы двадцать лет назад в доме не проводили капитальный ремонт то вода по большей части так бы и осталась в квартире :о).

После выполнения экстренных мер по минимизации ущерба, наступило время посещения квартир соседей... Степень неприятности этой процедуры даже описывать не буду - все равно любопытствующий на эту страничку вряд ли попадет, а тот кто залил - все и сам знает :о) На мое счастье большая часть дома знали друг друга еще со времен "до постройки дома" и отнеслись к происшедшему с пониманием...

Из непонятного - странное поведение водопроводчиков. Сначала "прилетел" молодой русский парень и, скрутив прорванный кран, убежал якобы включать воду. Воду он так и не включил, но через полчаса пришел "водопроводчик" из стран ближневосточного зарубежья и уже он все включил. На память от первого водопроводчика мне осталась пара весьма неплохих ключей, за которыми он так и не пришел.

Как то насторожило, что когда я пришел в тогда еще ЖЭК ко мне сразу подошли две тетки - маляры и предложили восстановить потолок и стены за 5000руб. за комнату.

Свой поломанный кран я все же на всякий случай, через "узкоглазых водопроводчиков", "выручил" из плена, но это обошлось мне в 500руб. (Ну типа "Слава коррупции на местах!!! :о) ...И опрессовал (так - для успокоения совести), подключив второй, не разрушенный его конец к баллону от акваланга - 160 атмосфер кран выдержал "не заверещав" - даже пластиковый вкладыш не выдавило...

Прошло 5 месяцев и я, через нашего участкового, получаю две повестки в суд (Ох и насторожил он моего отца, проживающего в этой квартире, - тот подумал, что меня милиция разыскивает :о), причем с баснословными и явно завышенными в десятки раз суммами. Надо отметить, что дом старый и предназначенный к сносу поэтому все живут "на чемоданах", никто супер ремонтов не делает, у большинства последний ремонт был лет 10-15 назад... Так что желание людей сделать евроремонт за мой счет меня очень сильно огорчило, и я начал копать...

Перво-наперво, в порядке изучения общественного мнения я задал множеству людей, в том числе и пострадавших следующий вопрос: "Если я сейчас спущусь в подвал и после моих нехитрых манипуляций с кранами, перекрывающими подачу воды, в каждом подъезде случится потоп, кто будет виноват?" Как того и следовало ожидать 100% людей ответили на него, что я и буду виноват. На мой второй вопрос: "Если у меня в квартире сорвало кран бачка унитаза, то кто в этом виноват?" - Почти 100% ответило, что опять я виноват, потому что кран прорвало в моей квартире, а я должен был следить за его состоянием... Здорово - по результату первого вопроса человек отвечает, что если кран прорвало в его квартире, то виноват я, а в ответ на второй вопрос отвечает, что если кран прорвало в моей квартире, то тоже виноват я - не уследил. Ну и как же я должен следить за этими трубами - кранами? – Наверное, ничего не делая целыми днями на них глазеть? Или менять их каждую неделю?...

Кстати - согласно гл. 59 ч.2 ГК РФ кран на сливном бачке не является источником повышенной опасности и следить за его состоянием я не обязан. Более того - лица, заявляющие, что Вы виноваты в разрыве крана, должны это доказать. Т.е. предоставить факты, подтверждающие, что я бил по крану молотком, пытался его свернуть, обливал кислотой или, на худой конец, спускался в подвал и оттуда производил манипуляции кранами с целью вызвать гидроудар. А актом эксплуатирующей компании, в котором как обычно отражается факт разрушения без анализа его причин можно смело подтирать задницу - ничего он не доказывает. Но это по закону... ...Я не псих и прекрасно понимаю, что ни один суд Россиянии ни при каких обстоятельствах не обвинит эксплуатационщиков т.к. такой прецендент может вызвать волну судебных исков от граждан.

С другой стороны - если акт от эксплуатирующей организации считать доказательством вины, а в этом акте просто написано, что вода текла из Вашей квартиры, и поэтому Вы виноваты, то, продолжая логическую цепочку, - не Вы, а залитые Вами соседи являются виновниками залива квартиры еще ниже т.к. вода текла из их квартиры, а они не следили за состоянием гидроизоляции пола и потолка своей квартиры :о)

...И все это нелогичное говнище было понастроено и закреплено в головах большинства только для того чтобы скрыть самый главный секрет комунальщиков, раскрытие и осознание которого большинством сильно понизит их доходы.

Открою Вам этот секрет - краны и трубы сами по себе не лопаются. Если у Вас на столе стоит кружка то она 100 лет простоит и, если не будет землетрясения и ее никто не сбросит на пол - она не разобьется. Так же и кран - будь он сделан хоть из стекла - пока нагрузка на него не превысит предельную - он не лопнет, даже при наличии трещин и скрытых дефектов.
Давление воды в водопроводе не превышает 7.5 атмосфер (7.5 кг/см2) при норме 0.3-6 атмосфер (см. СНиП 2.04.01–85 и Приложение №1 к постановлению правительства РФ от 23.05.2006 №307 «О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам»), к тому же оно падает с каждым этажом и, т.к. площадь сечения водопроводной трубы в месте крепления крана бачка унитаза для трубы 1/2 составляет около 1.77см2, то даже 9-10 летний ребенок вполне сможет перекрыть воду пальцем т.к. потребуется усилие не более 11кг. Теперь возьмем на рынке самый говенный китайский порошковый или силуминовый кран и попробуем его сломать (руками естественно)... Я человек далеко не слабый, но у меня ничего не вышло, хотя предполагаю, что если взять пасатижи или привинтить к крану пару труб для рычага то покрошить или сломать там что то вполне реально (завтра попробую - зря что ли порошковый кран искал :о). Полагаю, что не получится его сломать даже если подпилить наполовину проимитировав таким образом дефект. Краны то расчитаны на давление 40-60 атмосфер... И даже если кран или труба насквозь проржавели то катастрофически быстрый разрыв произойдет только от резкого скачка давления, а так он просто начнет медленно протекать. А вот для гидроудара сломать кран - дело плевое - ведь в Ваш кран бьет вся масса воды в трубе (вода ведь практически несжимаема), а это несколько, а то и несколько десятков тонн... Кстати - на бытовом уровне мы все это знаем - клапан бачка унитаза, который есть практически в каждой квартире, поджимается поплавком, объемом около 0.3-0.4 литра легко плавающим на поверхности воды. Правда там присутствует рычаг, но практически каждый в состоянии затопить поплавок, нажав пальцами на короткое плечо рычага...

Так что утверждение, что "от статического давления воды в 6 атмосфер сорвало водопроводный кран" - пускай старый, ржавый и гнилой - примерно равносильно утверждению, что "чайник с водой стоял - стоял да и лопнул от давления воды". Да - прогниет, да - истлеет ветошь вокруг резьбы, разрушится сама резьба, но при постоянном напоре воды перед катастрофическим разрушением всегда будет достаточно длительный период протекания, который вряд ли останется без внимания владельца жилища. Внутренние дефекты и хрупкость материала вообще могут проявить себя только в момент экстремальных нагрузок - таких как: монтаж, гидроудар, опрессовка и т.п. (Прим. 10.12.2009 к этому времени мы промеряли давление в водопроводе у десятка моих знакомых, да и кое кто из случайно сюда забредших посетителей согласился поучаствовать в этом процессе. Так вот - мы не нашли ни одной квартиры, давление воды в водопроводной сети которой превышало бы 3 атмосферы.)

Все это я к тому, что кран то Ваш, но вот ресурс, который подают в него - воду, Вы не контролируете. Получается забавная ситуация когда неграмотный чурка, нанятый вороватым начальником эксплуатирующей организации, не проинструктированный должным образом о технологии управления водяными затворами, создает гидроудар, уничтожающий сантехнику жильцов, а виноватыми при этом становятся сами жильцы. Более того эксплуатирующая организация срубает на этом дополнительные и весьма нехилые "бабки по-черному". Не удивлюсь, если узнаю, что они периодически сами преднамеренно "крутят краники" когда наличные деньги заканчиваются - риска никакого, а заработок нехилый...

В общем, осознав всю тяжесть и несправедливость своего положения, я решил посоветоваться с Гуглом, который, как известно, знает все...

Ну и ничего он по этому поводу не знает: две древние статьи с правилами что надо делать когда тебя затопили, оттиражированные на пяти сотнях сайтов и с десяток более или менее толковых, но не сильно полезных советов - все что мне удалось нарыть, перебрав с десяток вариантов запроса "затопил соседей, что делать" в различных вариациях. На одном сайте юридической фирмы нашел самохвальную рассказку юриста как он победил в деле, подобном моему, но и она за неделю была заменена приглашением обратиться в их юридическую фирму.
Форумные писаки в ответ на вопрос "заливщиков" "что делать" как один пишут, что: "Ты, козел, имей совесть, залил - плати", ну или как то так... И никого не интересует, что "козел" чаще всего не виноват.
Я вот, например, считаю, что если ты ужравшись водяры или просто по разгильдяйству забыл закрыть кран и залил всех то ты однозначно "козел" и должен платить, но если тебе в квартиру через водопроводную трубу прошел гидроудар то отвечать и платить должен "козел" его вызвавший и никак иначе.

Еще от прочтения комментов столь праведных людей, считающих, что "раз мое имущество что то кому то попортило то я и должен платить" возник вопрос: "А ведь вода, излившаяся из разорванного крана и испортившая мое имущество мне не принадлежит - я за нее только должен был заплатить - ну и как быть с этим?" :о)

Не найдя в Интернет ничего толкового я решил попытаться самостоятельно отбиться от наглецов, параллельно документируя все происходящее - вдруг кому пригодится.




05.01.2009 Готовлюсь к суду.

Для справки:

Учитывая все прочитанное мной и предполагая, что скорее всего платить придется избираю следующую тактику:

  1. Зная, что бесплатные адвокаты обычно всегда работают на сторону обвинения, а платные будут стремиться "выдоить" тебя по максимуму (На то они и адвокаты) и предполагая, что расходы на адвоката скорее всего будут сравнимы с "отбитой" в суде суммой, адвоката решил пока не брать.

  2. Учитывая, что кран не является источником повышенной опасности и следовательно мою вину в разрыве крана надо доказать - пробую доказать свою невиновность (Хотя вроде бы как это "упыри" должны доказать мою вину :о). Учитывая, что все "жаждут крови", а наши суды однозначно неадекватны, полагаю, что это не удастся, но попробовать стоит.

  3. Максимально затягиваю судебные разборки, рассчитывая, что к моменту их окончания на эти деньги можно будет купить разве что эскимо (Инфляция однако), а может быть, если удастся протянуть до конца лета - осени 2010г. и судов не будет (Кризис однако :о).

  4. В случае присуждения мне выплат - прошу суд предоставить мне рассрочку в связи с тяжелым материальным положением - может проканает. В случае если не проканает - срочно избавляюсь от всего имущества (Надо сказать, что вся Россиянская "вертикаль" судебных приставов сейчас кавказская, а они берут все, включая предметы домашней обстановки и имущество, необходимое для профессиональной деятельности невзирая на закон).

Т.к. соседи, пошушукавшись действовали одинаково то для упрощения повествования пишу про все в единственном числе до момента, когда дела пойдут по разным веткам.

Изучаю документы, приложенные к иску и нахожу:

  1. В акте о затоплении нет моей подписи и указаний на то, что он составлялся в моем присутствии - его действительно писали без меня. Вообще удивительно как можно считать главным доказательством вины человека акт, просто констатирующий факт разрыва крана без указания причин - там даже имени моего нет...
  2. К исковому заявлению пишу комментарий (Все комментарии только в качестве напоминалочки для себя):

    "Поскольку кран на сливном бачке не является источником повышенной опасности то согласно законодательству (ч.2 гл. 59 ГК РФ)  моя вина в его разрыве должна быть доказана истцом. Разрыв крана, отраженный в акте, не является подтверждением моей вины – надо знать причину разрыва, а причина – некачественный ресурс, поданный в этот кран. В пятницу 25.07.2008 вечером специалистами эксплуатирующей организации производились работы на водопроводных сетях, связанные с отключением водоснабжения. Повторное включение водоснабжения, произведенное неквалифицированным и по видимому не проинструктированным специалистом из стран ближнего юго-востока, привело к возникновению гидроудара, разрушившего шаровой кран на смывном бачке, а так же повредившего запорный кран в самом бачке (не ремонтируем – ждем экспертизы) и шток запорного клапана общего крана подачи холодной воды (частично отремонтировано, но запись в журнале должна быть).

    Капитальный ремонт систем отопления и водоснабжения, выполненный в нашем доме был проведен с нарушением действующих СНиП и в т.ч СНиП 2.04.12-86, предусматривающего установку в системах водоснабжения  компенсаторов и гасителей гидроудара, которые просто не были установлены при проведении капитального ремонта здания и, несмотря на большое число заливов на капитально отремонтированных водопроводных сетях, так и не были установлены в последствии.

    Именно нарушением действующих строительных нормативов и использованием неквалифицированной рабочей силы вызвано огромное число разрывов труб и кранов, вызванных гидроударом.

    Судебная практика привлечения к ответственности собственников жилья, в коммуникации которых по вине эксплуатирующих организаций был подан некачественный ресурс, просто поощряет последние преднамеренно, путем определенных манипуляций с кранами подвода воды, вызывать гидроудары, вызывающие порчу сантехнического оборудования в квартирах с целью последующего ремонта как самого оборудования так и жилых и нежилых помещений…

    Никто мне конкретной суммы ущерба не предъявлял и мирными способами договориться не пытался – все было сделано «по-тихому»."

  3. К отчету об оценке:
  4. Не нахожу квитанции на телеграмму, которой меня обязаны были известить о предстоящей оценке или моего задокументированного отказа на ней присутствовать.

    Согласно ст.9 Федерального Закона РФ «ОБ ОЦЕНОЧНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ» N 135-ФЗ от 29 июля 1998 года «Основанием для проведения оценки объекта оценки является договор между оценщиком и заказчиком» – где этот договор?

    У оценщика должна быть лицензия на составление сметной документации – где она?

    Сумма страховки ответственности оценщика меньше суммы оценки - имеет ли он право производить оценку?

    Придираюсь к описанию повреждений (типа размоченной водой стеклянной полочки и растворившегося линолеума) Кстати - проявившийся на стенах грибок годами до этого рос под обоями и не сильно правильно вносить антигрибковые мероприятия в смету.
    Придираюсь к смете т.к. речь идет о восстановительном ремонте помещения со степенью износа 65% (из бумаг оценщика), а не о капитальном ремонте.
    Придираюсь к тому, что смета у арендаторов жилья должна быть согласована с балансодержателем дома - где согласование.

    Изучаю фотоматериалы (Да здравствует фотография!!!) и не нахожу на них признаков повреждения имущества, кроме того картина повреждений на фото сильно менее драматична чем описывалось. Думаю придраться к тому, что "сильно поврежденный паркет" представлен на всех фотографиях одним и тем же незначительным участком, кроме того возможно отбиться от протечек по всей поверхности потолка, от включенного в смету снятия обоев и штукатурки стен, да и линолеум совсем даже не поврежден.

    В качестве документов о оплате приводятся приходные кассовые ордера, которые вот уже много лет не являются официальным документом, подтверждающим оплату – это внутренний документ фирмы. Согласно ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА от 22.05.2003 N 54-ФЗ "О ПРИМЕНЕНИИ КОНТРОЛЬНО - КАССОВОЙ ТЕХНИКИ ПРИ ОСУЩЕСТВЛЕНИИ НАЛИЧНЫХ ДЕНЕЖНЫХ РАСЧЕТОВ И (ИЛИ) РАСЧЕТОВ С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ ПЛАТЕЖНЫХ КАРТ" прием наличных денег предприятиями при осуществлении расчетов с населением производится с обязательным применением контрольно-кассовых машин. Кассовые чеки – где они?
    Обращаю внимание на неполное оформление и странное изменение нумерации квитанций к приходным кассовым ордерам, произошедшее за 9 дней - согласно бухгалтерским правилам - приходные кассовые ордера должны быть прошиты в книгу, пронумерованы постранично и скреплены печатью.

  5. Предполагаю потребовать назначения повторной оценки, но для создания некоторого позитивчика пишу:
  6. "Поскольку моя вина в происшествии не доказана, никто мне конкретной суммы ущерба не предъявлял и мирными способами договориться не пытался, многие первичные документы отсутствуют или оформлены с подтасовками и грубыми нарушениями законодательства, отчет об оценке ущерба выполненный лицом, не располагающим всеми необходимыми документами для проведения данного вида деятельности, представляет сумму в десятки раз превышающую реальный ущерб, кроме того в деле имеются материалы, косвенно указывающие на сговор истца с представителем оценки с целью завышения суммы ущерба, что может рассматриваться как недобросовестное поведение, ведущее к необоснованному обогащению (гл. 60 части 2 ГК РФ), прошу суд иск X ко мне отклонить."

  7. Готовлю ходатайства в суд с просьбой перенести дело на более поздний срок в связи с недостатком времени на подготовку и невозможностью получить необходимые консультации специалистов т.к. повестки мне вручили перед самым Новым Годом, а суд назначен на первый рабочий день. Жду суда. Рассчитываю выиграть 3-4 месяца. Если ходатайство отклонят - буду защищаться, пользуясь домашними заготовками, т.е. в начале потребую назначения повторной экспертизы.


11.01.2009

Подал ходатайства о переносе дела. Сам, ножками, отнес их в суд и оставил в экспедиции суда, вторые экземпляры показал секретарю судьи т.к. возможно, что за один день бумажки со второго этажа на четвертый и не переместятся. Заодно подивился на расписание судьи, которая запланировала разобрать 28 дел за четыре часа, выделяя по 5-10-15 минут на дело. Так что на мои дела время было выделено еще весьма щедро...

12.01.2009

Вроде бы как суд. Приглашали на 9:45 и 10:00. На самом деле дело, назначенное на 9:30 длилось до 12:50, а все остальные ждали. Не завидую я тем, кто был записан на время позже 10:30.

Женская составляющая приглашенной на суд "группы поддержки", уделив по своему обыкновению очень много внимания на рассматривание окружающих, с нескрываемым удивлением заявила, что "мы попали в заповедник гоблинов". Осмотрелся и действительно - мимо нас странными походками передвигались непонятно как одетые кривенькие существа женского пола, будто бы сделанные из плохо слепленных между собой округленьких объектов... Учитывая, что обилие теток столь ужастного внешнего вида, да еще находящихся в женском коллективе себе подобных существ - это не к добру... Принял к сведению на случай если что то потребуется в дальнейшем от канцелярских крыс...

Оказалось, что это только предварительные слушания - знал бы и ходатайства писать не стал - все равно отклонили т.к. во время предварительных слушаний просто рассказали истцам на разные ошибки при оформлении заявления, объяснили всем их права и назначили день и время слушания дела "по-существу"..

На слушания пришла достаточно агрессивно настроенная молодая тетка из управляющей организации с пачкой бумаг. Подумалось, что если это их юрист то может быть худо... Впрочем - если уж ввязался - придется "бить лапками" до конца...

Из приятного - судья рассказала, что на следующее слушание можно подготовить несколько бумаг "обстоятельства дела", "возражение" и "отзыв на исковое заявление" - это приятно т.к. попытка изложить мысли на бумаге весьма их упорядочивает... Бумаги надо готовить по числу участников дела - чувствую, что до конца процесса я не раз поменяю тонер в принтере :о)

Вообще пока судья произвела достаточно благоприятное впечатление - честно говоря не ожидал.

Следующее слушание назначено на 06.01.2009 ждем, готовим бумажки и аргументы, а соседи тем временем обживают только что сделанные ремонты, вот только интересно - как мы будем делать у них повторную экспертизу? :о)

06.02.2009

День суда. Заранее настроился, что предстоит потерять весь день (Накачал в PDA фильмиков, захватил флешку с библиотекой). Тетка из управляющей компании не пришла - видимо "в падлу" было терять столько времени. Судья, помимо своих дел, прихватила еще и дела заболевшей коллеги - впрочем прождал всего 6 часов. В зале суда позабавило, как раздраженные "истцы", совершенно сами того не понимая, вызвали сильную неприязнь судьи...

В обоих случаях подал "Возражение на иск" и в обоих случаях судья, бегло просмотрев возражение, перенесла дело на 11.03.2009г. т.к. поданный мной документ перекладывал вину на управляющую организацию. Истцы, получив свои экземпляры и назвав меня безсовестным, вызвались доставить повестку на следующее заседание в управляющую компанию, надеясь, что в следующий раз все и закончится - наивные однако :о)

Вселила некоторую надежду удивленно - заинтересованная реакция судьи на мою писульку с аргументацией моей невиновности - почему-то показалось, что она нашла в ней что-то необычное для себя.

На следующее заседание ждем представителей управляющей компании и, возможно, с адвокатом. Если будут сильно наезжать - попробую предложить опрессовать до разрушения второй хвостик разрушенного крана или даже предложить им найти любой водопроводный кран, который разрушится при 7.5 атмосферах...

11.03.2009

Судья заболела - суд перенесли на 20.04.2009 - мой план пока действует :о)

20.04.2009 Эмоции.

...суммы взяток по уголовным делам примерно от 50 000 рублей до 1 000 000 рублей в зависимости от сложности дела...

...По гражданским делам суммы – от 15 000 рублей, причем 15 000 рублей берутся для кассации, а еще 15 000 рублей человек оказывается должен судье. По административным делам судьи берут, кто сколько даст...

...Если адвокат не «черный», ему вообще не дадут работать...

...чаще всего «черными адвокатами» являются родственники, друзья судей. Как правило, коррупционная схема выстроена следующим образом: «черный адвокат»- судья / помощник судьи. Конторы таких «черных адвокатов» обычно расположены рядом с судами, обратившимся судьи рекомендуют своих адвокатов, «чужие» адвокаты притесняются или судья недвусмысленно намекает на необходимость смены адвоката, создавая административные барьеры при подаче иска в суд. Если сторона не привлекает «черного адвоката», то обычно проигрывает. Прикрывается схема Председателем суда, собирающим дань со всех судей, а часть денежных средств, как правило, ежемесячно передается Председателю суда региона субъекта РФ, который имеет «своих» лоббистов-судей в Верховном суде РФ...

...продлить должность председателя суда можно за девять миллионов рублей...

...Также в судах используются другие коррупционные схемы. Человек может прийти с проблемой, буквально, с улицы, «поделиться бедой» с судьей, который за определенную сумму просто выносит решения, по которым даже не заводится дело. Решение исполняется, но даже заявление в суд от человека не поступает. Это, так называемые, «левые решения»...

Из независимого доклада всероссийской антикоррупционной общественной приемной чистые руки «Россия: коррупция в судах»

Когда я только начинал готовиться к суду то, естественно, поизучал что пишут про моего судью, Белоусову И.М. пользователи Интернет. Уж что - что, а искать в Интернет я умею :о). Знаете сколько всего интересного можно нарыть если в поисках учитывать факт, что поисковые системы сильно тенденциозны и зачастую просто отказываются индексировать неугодную им информацию? - В таких случаях приходится искать требуемое по косвенным или второстепенным индексам и чаще всего, отыскивая что то про конкретного человека, находишь в основном отрицательную информацию ибо большинство (и я из их числа) склонно давать отзывы только когда обижены, но не когда им сделали что то хорошее...

Но увидев судью на первом заседании подумал: "Какая милая женщина - она просто излучает уверенность в своей объективности и справедливости... ...И как это некоторые пользователи сети могут мечтать повозить ее по городу, привязанной за ноги к бронетранспортеру? :о(" - Ну никак не вязался ее облик с тем, что писало про нее сетевое сообщество...

Но сегодня я все понял - после того как мои "потерпевшие" побывали у нее на приеме она как то резко изменилась. Сегодня дело было резко "свернуто" и закончилось не в мою пользу - это в принципе изначально и предполагалось так что не вызвало удивления - удивила сумма, которая была присуждена к выплате - она, как минимум в 50-80 раз превышала реальные расходы, понесенные "потерпевшими". Причем судом были отвергнуты все доказательства моей невиновности (хотя по закону должны были доказывать мою вину), не приняты во внимание доказательства "зависимости" "независимой экспертизы", абсурдности и лживости многих материалов дела (Это я уже без эмоций, честно и объективно.). Вообще то и самого суда не было - у меня спросили почему я считаю, что однослойный линолеум, приклеенный без подложки на бетон старинным 88 клеем не коробится от воды и где на фото видно, что кухонная мебель была попорчена специально и все - предъявленные мной документы не рассматривались, ходатайство с просьбой потребовать у истцов чеки на уже проведенный ими ремонт с целью подтвердить их расходы отвергли, и даже свидетелей не дали пригласить. ...И суд удалился на совещание... Проще говоря ничего не почитали, никого не выслушали и назначили сверхнаказание за недоказанную вину.

Сомневаюсь, что пожилая, умудренная опытом женщина приняла это решение под влиянием какого - нибудь ПМС - скорее всего тут что то другое (Догадываемся что? :о) Понимаю, что в рамках, поставленных ей системой она не может создать прецендент с осуждением настоящего виновника подавляющего числа заливов, но хотя бы в поставленных тебе границах вполне можно принимать справедливое решение... Впрочем - для ее племени я виноват уже в силу своего рождения... :о)

Пишу апелляцию и думаю: "Если столько людей ей желают зла - наверное она должна сильно болеть, давление должно скакать, синяки, наверное под глазами по утрам замазывать приходится... а все ради чего? Впрочем, скорее всего тут дело не в деньгах, а в особом виде удовольствия, которое сродни удовольствию садиста, пытающего свою жертву..."

Теперь буду ждать результатов апелляции и начинать каждый новый день словами: "Дорогой боженька - дай здоровья судье Белоусовой Ирине Михайловне чтобы она смогла дожить до дня, когда сбудутся мечты всех, кто "познакомился" с ней в суде и решил об этом написать. Аминь."

28.04.2008

Жалобу в форме апелляции принять отказались - пришлось сгонять домой и переделать заголовок на кассацию. Хотя я в принципе то добивался пересмотра дела... Ну и хрен с ними...

04.05.2009

Прошли установленные законом 10 дней, а дела до сих пор так и не сданы в канцелярию. Кассация лежит без движения. Странно все это.

А соседи уже наверное присматривают себе золотые унитазы...

04.05.2009 Как поймать судью на взятке. Размышление.

Российская Фемида

Только только меня начала "подгрызать" совесть на тему, что какой то ПМС или климакс судьи я принял за доказательство ее коррумпированности как получаю почтовое извещение. На почте выясняю, что это повестка на уже прошедшее судебное заседание.

Замечательная, знаете ли повесточка, - точнее конвертик у нее замечательный. На конвертике стоит дата отправки 28.04.2009г. т.е. через 8 дней после предполагаемой даты суда. Т.е., если б я не проявил определенную шустрость, то узнал бы о том, что суд состоялся уже после того как прошли все сроки подачи апелляции!!! Заявления, о том, что повестка могла проваляться на почте не принимаются т.к. формально повестка должна была быть отправлена 11.03.2009-12.03.2009 т.е. она должна была валяться 1.5 месяца, а как показал предидущий опыт, в случае недоставки, повторно повестка доставляется через участкового...

Естественно возникает вопрос: "Почему когда узнали о моей явке в суд не сняли письмо с отсроченной отправки?". Но и он разрешается весьма просто - по видимому в судах действует отработанный конвейер принятия решений за взятки и, как его часть, система отсроченной отправки корреспонденции (повесток обвиняемым, свидетелям и проч.). Просто судья или ее секретарь забыли или не посчитали нужным изъять повестку из очереди отсроченной отправки.

Сильно сомневаюсь, что система, в лице каких - либо антикоррупционных органов, захочет пересадить судей в другое место зала суда, но полагаю, что в частном порядке "подержать судейских за вымя", особенно в условиях наступающего кризиса, может захотеть достаточно много силовиков... Для них могу дать бесплатный совет: "Ищите кто заведует очередью отсроченной отправки - наверняка это какая то достаточно сильно обиженная девочка, которая с удовольствиием всех сдаст..." А вообще - придя на почту с датами, на которые были назначены дела и списками фигурантов дел, по задержке отправки повесток, можно легко и непринужденно выяснить дела, решения по которым было принято под влиянием денежек :о) Имея такой списочек можно запросто "раскрутить" часть допрашиваемых, продемонстрировав им свою осведомленность ибо предъявление готового результата с некоторым искажением способа его получения практически всегда производит впечатление на допрашиваемого... :о)

Вторая замеченная, но не проверенная, фишка - это смена нумерации дел после "разговора" одной из сторон с судейскими.

25.08.2009 Извещение.

Вчера вечером получил извещение на слушание моей кассационной жалобы в городском суде, отправленное районным судом. В извещении стоит сегодняшняя дата слушаний... Извещение легло в ящик днем 24.08.2009 и вообще то если бы не случайность то это извещение я должен был, как и всякий работающий человек, получить вечером 25.08.2009 т.е. вечером именно того дня на который слушания и назначены - отмечу, что судейские весьма последовательны...

Прозвониться в городской суд по публичным телефонам невозможно поэтому пишу заявление с просьбой отложить слушания и отправляю его по факсу. В результате не уверен и самое обидное, что в силу специфики своей работы и быстро проверить не смогу. Впрочем это приглашение на слушания по делу "не сильно наглых" соседей так что это не сильно важно...

Съездил в районный суд и в очередной раз попробовал отыскать решение по второму делу - не нашли.

03.09.2009

Еще раз прокатился в районный суд за решением - нашли сразу и проговорились, что в городском суде слушание назначено на 05.10.2009 - если прав в своих подозрениях о "конвеере взяток" - ждем повестку не через день, как положено, а 03.10.2009 или позже. Вот и проверим...

Прочитал решение и обнаружил, что оно откорректировано с учетом моей кассационной жалобы дабы смягчить нарушения закона, изложенные мной в кассации (в норме девочка - секретарь при своей загрузке должна была просто "отклонировать" решение по делу соседей ниже) - полагаю, что поэтому его так долго и "искали".

11.09.2009

Вчера пришла повестка на судебное заседание, назначенное на 08.09.2009, вспомнилось: "Лицам, участвующим в деле, судебные извещения и вызовы должны быть вручены с таким расчетом, чтобы указанные лица имели достаточный срок для подготовки к делу и своевременной явки в суд." (ГПК СТ 113 п.3) Впрочем - кого в россиянском суде интересует соблюдение законов когда баблом то тут не пахнет...

Буду писать надзорную жалобу - уверен, что безуспешно, но время это оттянет.

Кстати за этот год ко мне пришли десятки писем от таких же как я страдальцев, пытавшихся или пытающихся добиться элементарной справедливости и мне показалось, что степень справедливости судебного решения как то зависит от национальности истцов и ответчиков... - наверное все же показалось...



06.10.2009

На суд со вторыми соседями подтянул приятеля, который помогал мне в ликвидации аварии, и видел все своими глазами.

Ну что сказать - подозрительно моложавый - скорее даже подозрительно молодой "сырничек" - судья, две холеные, как цесарки, тетки в возрасте - помошники. Когда мы вошли - вся это компания уже сидела в зале суда и как то пошловато перехихикивалась что было явно не к месту и наводило на странные мысли. Приятель так сразу и сказал, что зря пришли - они вроде бы обкуренные и у них все уже решено...

Все прошло как обычно проходит в Россиянском суде без "интереса" судьи: Сделали вид, что дали высказаться, а на самом деле технично заткнули рот, свидетелю вообще слова не дали и, точно по графику - через 4.5 минуты, хихикая закончили процесс подтверждением решения районного суда...

Забавно, что моя аргументация, а она объективно хорошая, явно понравилась судебным теткам (как впрочем и раньше районному судье), что было заметно из их "театрального" обмена мнениями, и полагаю, что она будет использована в аналогичном процессе когда обвиняемый догадается правильно все "подмазать" дабы мнение судьи было чем то подкреплено...

Через две недели получу решения на руки и буду писать надзорные жалобы, упирая на этот раз на грубейшие нарушения ГК и ГПК, допущенные судами первой и второй инстанции.

05.11.2009 Судебные приставы.

Вчера получил письмо от судебных приставов с требованием немедленно к ним явиться. В конверт было вложено постановление о возбуждении исполнительного производства. Посмотрел на даты - стало понятно, что решение суда было сразу после его получения на руки в тот же день доставлено судебным приставам... Наконец то понял почему семейку, проявившую такое знание процессуальных тонкостей и завидную прыть на бытовом уровне весь дом зовет семьей "вшивых домиков"... Кстати - вторая семья, подавшая иск, откровенно "имеется" первой в материальном плане, да и использование их в качестве щита показало свою эффективность. "Двигателем" иска от второй семьи была их младшая дочь, работавшая в свое время нянечкой в детском саду, куда ходил мой старший сын. Так вот сынуля лет до девяти мечтал вырасти и засунуть ее в котел с кашей - однажды она одела ему (Малышне было 2.5 лет от роду) тарелку с кашей на голову за то что отказался ее есть... Вот до чего может довести издевательство над детьми - к полной потере адекватности на почве озлобленности и жадности :о)

Взяв с собой для солидности деда - он изъявил желание посмотреть кто будет грабить нажитый им за всю жизнь скарб, приехал к приставам.

Буянова Александра Александровна - так звали нашего пристава. С землистым цветом лица и несколько мрачноватая, но достаточно, как мне тогда показалось, симпатичная девушка. Не сильно склонная что либо объяснять, она все же снизошла до разъяснения что если я подам в суд ходатайство о уменьшении суммы, которую мне присудили, и предоставлю приставам соответствующую бумагу - исполнение будет приостановлено до решения суда...

Распечатав платежку для выплат соседям, а так - же платежку на какой то древний гаишный штраф, о котором я даже и не догадывался, но который надо почему то немедленно оплатить (еле отбился от немедленности :о), она нас отпустила.

11.11.2009

Отвожу ходатайство с просьбой о уменьшении суммы компенсации и рассрочке выплат в экспедицию суда.

12.11.2009

Со вторым экземпляром ходатайства еду к приставам - застаю солидные очереди во все кабинеты... Народец как то не похож на аферистов - все больше работяги, редкие "лица кавказской национальности" громко разыскивают приставов с созвучными их национальности фамилиями и, найдя требуемое, без очереди проходят к ним в кабинет. Двери тонкие - слышно кто что говорит, людишки в очередях перешептываются - больше, конечно, врут... Стою - наблюдаю - слушаю т.к. под эмоциями говорят много лишнего, но интересного. Вся болтология сводится к следующему:

  1. Работает, поддерживаемый государством, потрясающе эффективный конвеер перекачки материальных ценностей от бедных к богатым.
  2. Народец люто ненавидит власть в лице всех ее представителей и в случае чего этим самым представителям не позавидуешь.
  3. Очень многие чуствуют какие то грядущие изменения...

Копию ходатайства взяли сказав, что дальнейшие действия со стороны приставов начнутся после вынесения решения судом.

09.12.2009

Сегодня ночью, не дождавшись решения суда, к деду заявились приставы в лице той самой Буяновой Александры Александровны и крепкого молодого человека, полагаю, в качестве "силовой поддержки". Т.к. в квартире брать особенно и не чего - решили их не злить и пустить в квартиру.

Привыкший за последний год к подчеркнутой вежливости государственных чиновников, даже тех, что находятся на нервных должностях (например социалка), я как то был обескуражен изменениями, произошедшими с "милой девушкой" - не успев войти в квартиру она с порога круто нахамила деду, который и так после двух перенесенных инсультов с неправильным лечением, не сильно адекватно реагирует на окружающую действительность. Очень вежливо спрашиваю ее что мы лично ей такого сделали - не грубили, дверь сразу открыли, по повесткам являлись регулярно и т.п., чтобы заслужить столь не прикрытое хамство - в ответ получил теперь уже свою порцию хамства... Надеясь все же расположить тетку к сотрудничеству - к сожалению для меня это обязательное условие получения нужного мне результата личного общения :о( - просто мягко ее спросил как ей спится с сознанием, что она помогает грабить бабушек и дедушек. После этого вопроса она молча убежала искать понятых по подъезду... Очень душевно было услышать фразу одной из тетечек с нижних этажей, которые тоже пострадали от аварии, но отреагировали иначе, что она "еще не совсем совесть потеряла, как некоторые, чтобы участвовать во всем этом"...

Понятых они так и не нашли - пришлось приглашать в качестве понятых самих потерпевших :о) - если решу судиться дальше (не факт) - мне это может помочь.

Плохо стриженный парень из "силовой поддержки", пока его начальница бегала в поисках понятых, был полностью переведен на нашу сторону - пустячок, а приятненько :о)

Особенно не копались - видимо у них взгляд наметанный - сразу увидели, что брать особенно нечего - посмотрели по верхам и описали 8 единиц техники, оценив каждую из них в 1000руб. На 7 из 8 описанных железок висели инвентарные номера и на них был договор, что они переданы мне на ответственное хранение моей организацией - работодателем. Демонстрирую мой экземпляр договора ответственного хранения - узнаю в ответ, что их это не колышет - ее дело все забрать, а организация пусть потом с ними разбирается... Добиться у нее внятного разъяснения куда и к кому надо обращаться по этому поводу так и не удалось - показалось, что не потому, что не хочет сказать, а потому что не знает, да и в текущем разговоре этой самой тетки иногда проходили фразы, заставляющие сомневаться в соответствии ее интеллекта занимаемой должности...

Потребовав сверхсрочно принести справку с работы и трудовую книжку, тетка удалилась.

Во всем этом несколько огорчило "вероломство" :о) приставов, пообещавших пока ничего не предпринимать и внезапно нагрянувших ночью. Остался без раскрытия вопрос сколько раз они таким образом могут приходить и все описывать - доописывать - возможно, что остальной дедов скарб пока был просто "взят на глаз" с целью доописать все при приходе второго исполнительного листа. Как я понимаю - закон читать бесполезно - им он "до лампочки" т.к. они его никогда не читали - надо смотреть существующую практику.

Справку приносить не стал - пускай эти упыри сами добывают - мало того, что грабят так еще предлагают мне терять минимум рабочий день чтобы помочь им осуществить этот грабеж. Ну уж хрен им...

24.03.2010

Пришли бумаги от судебных приставов по поводу второго дела (вторых соседей) - они по незнанию долго сидели, ожидая когда решение суда исполнится, а оно все как то не исполнялось и не исполнялось. Пришлось им набраться храбрости и сходить за консультацией к более опытным товарищам... ...Через неделю после посещения ими судебных приставов у них в семье, так же как и у "более опытных", случилось несчастье... Я как бы не злорадствую - не свойственно мне это, но что то мистическое в этом есть...

Теперь, когда "все в сборе" можно приступать к подаче надзорной жалобы - ее подача приостановит исполнительное производство минимум на месяц, а при удачном раскладе, дело будет отправлено на повторное рассмотрение.

26.03.2010

В экспедиции городского суда меня завернули т.к. распечатанная мной с их сайта платежка для уплаты пошлины оказалась не на 200 рублей, а только на 50, кроме того оказалось, что решение суда касационной инстанции надо забирать не в городском, как я планировал, а в районном суде. В понедельник переделаю платежки и сгоняю в районный суд за решением. Кстати - имейте ввиду, что при подаче надзорной жалобы требуются или сделанные в канцелярии районного суда или заверенные нотариусом копии решений районного и городского судов. Получать их тяжко т.к. в канцелярии районного суда обычно много народа и работают они медленно поэтому лучше сразу озаботиться получением двух копий каждого решения.

29.03.2010

Забрал определение суда касационной инстанции под председательством Строгонова М.В. и обнаружил, что я "надумал" свое заявление о том, что стоимость поклейки одной полосы обоев оценена у истца в 500 рублей. - отмечаю этот факт в исправляемой мной надзорной жалобе с отсылкой к странице сметы истца, где этот факт зафиксирован документально. Заодно отмечаю, что касационный суд даже не соизволил просто почитать соответствующую страницу дела (Или может действительно обкуренные были если не смогли выполнить расчеты из математики второго класса?) Кроме того обнаружил, что я "не предоставил доказательства своей невиновности" - мало того, что я их предоставил, только они их не изучали, но и согласно ч.2 гл.59 ГК РФ не я должен предоставлять доказательства своей невиновности, а "истцы" должны предоставить доказательства моей вины...

Вот интересно - если, по аналогии с водопроводной сетью, переключить на щитке в подъезде для квартиры, например судьи, земляной провод на вторую фазу или вообще запитать ее квартиру через повышающий трансформатор (подать в электрическую сеть некачественный ресурс) то, по логике судей, в пожаре их квартиры и ущербе от этого пожара соседям они будут виноваты сами т.к. пожар произошел у них, а они не следили за исправностью электрооборудования :о)...

Определение по второму делу выносила судебная коллегия под председательстом Ломакиной Л.А. Забавно, что из определения можно сделать вывод, что я присутствовал в суде и согласился с доводами обвинения, но меня там не было - они мне повестку в суд прислали в день суда.

Пока сидел в очереди в канцелярию, а затем в архив, разговорил людишек из очереди и в очередной раз обнаружил, что я не один такой "обиженный" :о). Однозначное мнение очереди (дедушки-бабушки, молодые и молодухи, истцы и ответчики): "Мочить козлов надо"...

06.04.2010

Посетив сегодня судебных приставов с целью показать копии надзорных жалоб с отметками экспедиции суда дабы приостановить исполнительное производство, обнаружил, что тетку сменил приятный в общении молодой человек, который впрочем только принял дела и еще не знал что делать с моими бумажками. Пришлось договориться, что в следующий раз я принесу копии этих бумажек и кучу объяснительных почему отказываюсь платить. Готовим и относим все необходимое.

25.04.2010

Вчера получил письмо от более опытного "товарища по несчастью", в котором он изложил мысль, что деньги судье скорее всего занесла пришедшая на первое заседание девица из управляющей компании - возможно, но ничего не меняет :о)

Впрочем - своя логика в этом есть управляющей компании очень важно чтобы не был создан прецидент т.к. практически во всех разрывах сантехники виноваты они...



05.05.2010

Сегодня пришло определение москвабадского городского суда о отказе в рассмотрении дела по существу из за пропущенных сроков подачи надзорной жалобы... Ага - они бы на себя посмотрели и документы бы вовремя готовили - решение по этому делу, которое они рассматривали в мое отсутствие они так и не прислали - пришлось самому "догадаться" что за ним надо ехать самостоятельно :о) Полагаю, что и по второму делу ситуация будет аналогичной.

Начинаю готовить заявление в суд о восстановлении срока подачи надзорных жалоб, в очередной раз размышляя о адекватности тех кто разрабатывал россиянские законы:

Ну вот на хрена надо устанавливать сроки подачи жалоб если потом их все равно можно восстановить? Все что я мог придумать на эту тему так это:

  1. Россиянские судьи редко выносят справедливые решения, а для придания видимости соблюдения закона им жизненно необходимы противоречивые и запутанные законы.
  2. Адвокаты (юристы) тоже хотят хорошо и вкусно кушать, а для этого им выгодно обилие как можно более запутанных законов и судебных процедур.
  3. Желание создать еще одну нишу для кормления мелочи от чиновников - чем то ведь надо занимать судейских "девочек" из своих родственников.

02.06.2010 Московский городской суд подтверждает, что 250 * 2 не равно 500.

Сегодня пришло определение судьи Московского городского суда Князева А.А. Как и ожидалось оно не в мою пользу :о) В общем судья не усмотрел в деле никаких нарушений моих прав. А то, что решение о виновности человека принято на основании бумаги, не имеющей к нему никакого отношения и которую никто не читал, что сумма ущерба откровенно завышена в 60 (!!!) раз, то, что повестки на суд ответчику отправляли уже после суда, то, что не дали слова свидетелям по делу - это как бы уже и не нарушения - для россиянской судебной системы - это норма. Да и сам то этот Князев А.А. не считает нарушением моих прав факт, что его судебное заседание проводилось без меня?

Впрочем - основная задача практически выполнена - начала кризиса почти дождался - осталось (предположительно) какие то 2 - 3 месяца, которые я постараюсь получить на "сотрудничестве" с судебными приставами, а потом - пусть забирают кота, старые дедовы трусы да сынулин горшок - возможно их продажа скомпенсирует все издержки и потери :о). Можно было бы "повзбивать маслице" и дальше, но уже надоело - хочется свободы от любых обязательств.

Вот интересно - когда наши жопоголовые чиновники "поправят мозги" достаточному количеству людишек, а судебные приставы подготовят из них достаточное количество повышенно активных, как будет меняться мировозрение тех же судей по мере того как из них будут готовить украшения наших городов? Эх - жаль, что скорее всего не увижу... :о)

Кстати - летом в наших городах обычно проводят профилактические работы на сетях водоснабжения так что жду значительного увеличения посещаемости этой странички :о)

16.10.2010 Письмо от страховщиков.

Совсем не по делу, но впечатлила неслыханная наглость - сегодня получил письмо от ОАО "Военно-страховая компания", которая собирала с меня денежки по добровольному страхованию жилища из единого платежного документа. В письме мне лично предлагается возобновить страховые платежи, которые я прекратил два года назад. Вопрос в том - а с чего они решили, что я второй раз попадусь на их развод - у них в договоре черным по синему так и написано что хрен они чего заплатят если ты хоть на день просрочил платеж за квартиру, а не просрочить его, особенно летом - когда и случается большинство неприятностей, ой как трудно :о)

03.08.2016

Периодически на эту страницу попадают "представители противоположной стороны", которые с завидной регулярностью называют меня "хитрожопым буржуем, пиарящемся на "горяченькой" теме". Чтобы не было обидно решил соответствовать этому образу и разместить тут рекламу. Что без рекламы "буржуй", что с рекламой "буржуй", так уж лучше с рекламой. :о)

Итак - экономитель воды. Это такая штуковина, которая ограничивает поток воды, вытекающей из крана, дополняя недостающий объем пузырьками воздуха. От обычных рассекателей данный экономитель отличается тем, что рассекатель практически полностью пропускает сквозь себя всю воду, поступающую из трубы в кран, а экономитель принудительно ограничивает мощность струи. Естественно и пузырьков воздуха в вытекающей струе значительно больше.

Что это дает? Во - первых упыри из ЖКХ, делающие бешенные накрутки на все, что поступает в Вашу квартиру и выходит из нее, заработают меньше денег, что приятно. Во - вторых значительно более мелкие пузырьки воздуха более эффективно чем при использовании обычных рассекателей, удаляют из воды хлор. В третьих - такая, сильно насыщенная воздухом струя воды, просто приятна для умывания. :о)



19.08.2016 Как в разы снизить риск затопления "по своей вине"

Я уже несколько раз отмечал, что практически все разрывы труб и кранов происходят по причине низкой квалификации персонала обслуживающих компаний. Даю бесплатный совет как в разы снизить риск затоплений, связанных с разрывом труб, при которых вину свялят на Вас. Для этого надо никогда не открывать краны, подводящие воду в Вашу квартиру, полностью - открывайте их на 2/3 и будет Вам счастье... :о)

Пполностью 100% гарантии это не даст, но все-же....

Документы будут выложены после потери актуальности. Продолжение следует...

Куча материалов для тех, кто еще верит в существование справедливого суда в Россиянии.

Альтернативное мнение.

[ Дополнительно ]

К о м м е н т а р и и

00028: 22.03.2010 13:20
Анна В.
Спасибо. У отца на лице в первый раз за четыре месяца появилась улыбка.
Пока все проходит по Вашему сценарию, вызвали на следующее заседание управляющую компанию.
И речи не было о том, что бы привлечь к ответственности ЖЭУ - только как третью сторону.
00029: 22.03.2010 14:46
KSV
У меня не получилось, но возможно у Вас получится.
Если какой - то предмет, причинивший кому то ущерб, принадлежит Вам и он не является объектом повышенной опасности то, согласно гл.59 ч.2 ГК РФ, Ваша вина в этом самом причинении ущерба должна быть доказана (Иначе Вы не при чем :о). Сомневаюсь, что кому - то удастся найти в системе водоснабжения какой - либо объект, который может катастрофически быстро разрушиться от давления 2.5 - 3 атмосферы (по крайней мере я не нашел ни одного знакомого, у которого давление в водопроводе было бы выше - даже специально мерил там, где нет штатных манометров) т.е. практически во всех раздушениях труб, кранов и проч. виноваты коммунальщики, нарушающие регламент включения - выключения водоснабжения и практически преднамеренно вызывающие гидроудары.

Так что формально, по нашему россиянскому законодательству, потерпевшие обязаны доказать Вашу вину в причинении им ущерба. Иначе получается, что если меня дома зарезал бандит и принадлежащая мне кровь протекла к соседям то я виноват в причинении им ущерба и должен его компенсировать - ну вот совершенно никакой разницы не вижу с ситуацией, когда принадлежащие Вам трубы преднамеренно повредили гидроударом...

А если подходить к вопросу совсем формально то вода, которая протекла к соседям и нанесла им ущерб не Ваша т.к. Вы за нее еще не заплатили... ...но это все из области "шуточек", имеющих перспективу разве что в Америках :о)
00031: 26.03.2010 10:01
KSV
Кстати - идея по поводу объектов повышенной опасности, в совокупности со взяткой судье, имеет очень хорошие перспективы. :о) Главное, чтобы это было экономически выгодно.
00032: 29.03.2010 23:33
Дегид
Лучший материал, готовлюсь к суду 01.04.2010 года
00033: 30.03.2010 02:14
KSV
Удачи Вам. Будет не лень - отпишите как и что.
00034: 30.03.2010 21:31
Дегид
Эх, обегал сегодня двух юристов, обзвонил трех экспертов, сил нет!!!Завтра хочу нанять адвоката!!!Из притендентов есть парень два метра роста, на вид около 25-30 лет, за услуги в рамках первой инстанции предложил 8 000 рублей и девушка на вид около 20-25 лет, но она адвокат, а парень просто юрист, девушка назвала сумму в 10 000 рублей, изучали мои материалы и беседовали, гарантии никто из них не дал, обещали, что суд будет продолжаться около 6 месяцев или год.
00035: 30.03.2010 23:11
KSV
Мой тянется уже полтора года и я надеюсь выгадать еще месяцев 6 - очень бы хотелось дотянуть до начала кризиса.
00036: 30.03.2010 23:19
Дегид
Я что-то в кризис не очень верю. разговаривал сейчас с еще одним адвокатом, предложил мне услуги за 4000-5000 рублей, но при этом сказал, что суд будет смотреть только на заключения и на свидетелей, можно(по его словам) оспаривать только размер ущерба, а он составляет 25 000 рублей.
00037: 30.03.2010 23:25
Дегид
Не знаю, может быть согласится и с меня взыщут 25 000 материального, 5 000 за их адвоката, 1500 пошлину, за экспертизу 3500 рублей,и того 35 000 рублей или нанеть своего 8000 рублей, провести экспертизу 3500 рублей, итого 11 500 рублей. а я работаю уборщиком за 5000 рублей в месяц, предоставить справку и выплачивать по 1000 рублей в месяц? Что придумать?
00038: 31.03.2010 20:59
KSV
Разумеется - дело каждого - верить или нет в кризис. Только кризиса еще не было - на фоне того что грядет многим их прошлые беды покажутся белоснежной полосой их жизни :о)

В Вашем случае бессмысленно нанимать адвоката т.к. ущерб мизерный, а Ваша зарплата меньше прожиточного минимума - если у Вас нет, к тому же, каких - нибудь предметов роскоши - проще дождаться судебных приставов, которые так и скажут "брать нечего" :о) Если есть что брать - озаботьтесь оформлением этого на кого то из родственников.
Это в моем случае - за ремонт облупленной (последний ремонт был более 10 лет назад) квартиры в доме "под снос", запросили почти 600 000рублей, оценив, например, наклеивание одной полосы обоев в 500 рублей (и так по всем позициям сметы) и суд решил, что это норма, а кассационный суд, даже не прочитав соответствующую позицию сметы истца заявил, что я вру. Вот тут "пободаться" есть за что :о)
00039: 31.03.2010 21:01
KSV
Не уверен, но вроде бы как где то читал, что за их адвоката Вам платить не придется, но полагаю, что для Вас это небольшое утешение.
00040: 31.03.2010 23:32
Дегид
Ладно завтра суд, вечером напишу как прошло, пойду без адвоката и попробую примирится за 12 500 рублей.
00041: 04.04.2010 23:08
Андрей
ошибка автора статьи в том что он не привлек юриста который специализируется на данном виде дел...
если все что здесь написано правда, то согласно статьи 1064 ГК РФ, и 56 ГПК.. в иске должны отказать. В данном случае ответчику надо давить на гл60 ГК и ст.10 гк. а так же что он не был приглашен на осмотр квартиры во время оценки и составления акта управляющей компании. и главная ошибка автора на суд первой инстанции надо было предоставить альтернативный расчет ущерба и ни в ком случае не признавать факт залива... ВСЕ как аксиома должны знать НИКОГДА НЕ ПРИЗНАВАЙТЕ ФАКТ ЗАЛИВА , если только ваши соседи ни ваши друзья....
00042: 05.04.2010 01:51
KSV
Очень благодарен за свежие идеи - если сработает надзорная жалоба - попробую использовать.

"ошибка автора статьи в том что он не привлек юриста который специализируется на данном виде дел..." - Вся "задница" заключалась в том, что залив произошел после визита в головной офис нашей компании "гоблинов в масках", а это, в свою очередь, кардинально подкосило мое финансовое положение. Если бы в тот момент у меня была сумма, достаточная для оплаты юриста - дело даже до суда не дошло бы :о).

Буду очень благодарен если кто то объяснит как можно не признать факт залива после составления акта этого залива управляющей компанией - суд изволит не поверить. Но, наверное, тем кто только начинает - это поможет.

И последнее - для тех, кто в последнее время общался с нашей левохранительной системой отлично знает, что без личной заинтересованности судьям абсолютно по барабану все статьи ГК и ГПК вместе взятые и судить в таком случае они будут "руководствуясь пожеланиями левой пятки" :о).
00046: 13.04.2010 21:00
Дегид
Начало: я вместе с супругой пошел на работу, при этом не перекрыл вентиля доступа к холодной и горячей воде, которые располагаются в местах отвода труб от общих труб дома(так как никто их никогда не перекрывает). Мы вышли в 08 часов 30 минут. примерно в 11 часов 00 минут мне сообщили по мобильному телефону, что в общем коридоре под моей дверью мокрый ковер. Я приехал домой там уже был собственник квартиры в которой я проживаю (мой родственник), ему сообщила соседка. Родственник и я стали вычерпывать воду, которая была в коридоре, ванной, туалете, на кухне у меня ковер он был на половину покрый, но вода на кухне не стояла, в зале ковер был сухой. В это время пришел сантехник. Мы вычерпнули воду и тогда сантехник сказал, что он сейчас включит воду во всем доме (стояк в подвале)и тогда мы увидем где образовалась течь. Он включил и мы увидели, что из эксцентрика холодной воды смесителя установленного в ванной сифонит вода. Сантехник сказал, что все ясно, причина залития разрыв эксцентрика холодной воды. После чего он скрутил гайку эксцентрика, я ее сфотографировал в разных ракурсах и оставив родственника в квартире поехал на работу. В это время сантехник сказал, что эксцентрик горячей воды тоже скоро может прорвать, так как они слабые(?) и сказал родственнику, что нужно сходить в магазин и купить более прочные, при этом он сказал, что нужно выкинуть разорванный эксцентрик и эксцентрик горячей воды, так как если этого не сделать, то мы будем за это платить, мой родственник выкинул в помойку эксцентрики, купил новые и отдал их сантехнику, тогда он без всяких регистраций поставил их в трубы и повесил смеситель. После чего он ушел. Родственник спустился на этаж ниже было закрыто, спустился на еще один этаж в низ, в данной квартире все было сухо. Это говорит, что залитие было не продолжительное время. КАК СДЕЛАТЬ ПЕРЕПИСКУ БОЛЕЕ ТАЙНОЙ, ВЕДЬ НА ДАННЫЙ САЙТ МОГУТ ЗАХОДИТЬ И ВРАГИ
00047: 13.04.2010 21:47
KSV
:о) Враги вряд ли - у сайта, мизерная посещаемость, но, если требуется более секретное общение, можно общаться через zatopil@ksv.ru - мне на него много "товарищей по несчастью" пишет.
00048: 14.04.2010 23:39
Дегид
Опять ругались с соседями позавчера, вчера, сегодня,но бабуля не хочет мирится. Я не хочу по мылу, буду писать тут. Я постараюсь все описать, так как уже в данных военных действиях прошло два судебных заседания, но я все еще без защитника.Кстати читал в кодексы про статьи Андрея, я их не особо понял, а понял, что ничего толкового они не говорят и с помощью них не защитишься ( статьи 1064 ГК РФ, и 56 ГПК)и причем сдесь отказать в иске. Андрей я очень прошу растолкуй Дегиду, я наверно их не понимаю. (гл 60 ГК и ст.10 гк) KVS ты из какого города?
00057: 06.05.2010 13:07
Дмтирий
Добрый день.
Я нахожусь точно в такой же ситуации. По этому прошу совета : на коссационную жалобу в суд
следующей инстанции получил ответ , что решение суда оставлено без изменений .
Что делать дальше ? С уважением Дмитрий.
00058: 06.05.2010 20:34
KSV
Дальше можно подать надзорную жалобу. Только не забудьте откопать в действиях судов предыдущих инстанций какие - нибудь нарушения, а то даже рассматривать не будут.
Но повторяю - я не юрист :о)
00065: 16.05.2010 11:05
Дмитрий
Сидел писал надзорную жалобу-тут звонок от матери.
У сестры сорвало кран холодной воды после недельных
манипуляций на сетях и в тоже время в квартире у подруги в соседнем доме
образовался свищь.
Вот после этого пусть суды верят клятвенным росказням ЖЭСовцев об не
возможности гидроударов на их сетях в квартирах жильцов.
00066: 16.05.2010 19:59
KSV
Сдается мне что суды верят только денежкам, принесенным им представителями ЖЭС :о)
Ну не может давление воды, удерживаемое двумя вложенными друг в друга презервативами разорвать самый "хреновый" металлический кран...
00069: 17.05.2010 21:48
Дмитрий
Так где-то нужно регистрировать надзорную жалобу перед отправкой и как
остановить судебных исполнителей .
С уважением .Дмитрий.
00070: 18.05.2010 01:10
KSV
Когда Вы подаете надзорную жалобу - на Вашем экземпляре будет поставлен штампик экспедиции суда. Делаете копию этого экземпляра или просто просите девочку из экспедиции поставить штампик еще на одном экземпляре. Привозите копию с отметкой суда в службу судебных приставов и они приостанавливают исполнительное производство до решения суда надзорной инстанции.
Но особенно не обольщайтесь - судьи не любят менять своих решений :о)
00071: 18.05.2010 11:13
Дмитрий
Экспедиция суда , что это за отдел и где он может находиться
в районном суде. Ведь на ск4олько я понимаю надзорная жалоба подаётся минуя суд
первой инстанции.
Извините за назойливость , но так не хочется давать халяву упырям.
Заранее благодарен ,Дмитрий.
P.S.Уже пришло письмо на исполнение.
00072: 18.05.2010 11:53
KSV
В крупных госучереждениях "экспедиция" - это отдел, занимающийся перераспределением корреспонденции внутри организации. Могу предположить, что в небольших судах роль экспедиции выполняет канцелярия.
Надзорная жалоба в Москве подается в президиум московского городского суда (читай в городской суд). Кассационная жалоба подается в городской суд, но физически ее приносят в экспедицию районного суда (наверное для того чтобы районным судьям было удобнее "перетирать" детали перераспределения бабок с городскими или, как в моем случае, подправить решение суда с учетом кассации :о)
Еще раз повторю - не обольщайтесь - законы и суды у нас работают только в сторону извлечения максимального количества бабок при минимализации затрат, а это означает, что без денег решение будет не в Вашу пользу. В своем случае я просто тяну время уповая на:
1. Предположительно очень высокую инфляцию к концу года, которая "сожрет" требования моих "упырей" :о)
2. Предположительно массовые беспорядки (лето - осень 2010) результатом которых может быть отмена всех предыдущих судебных решений в следствии кардинальной смены состава правителей и, как следствие, состава судей. Новый состав, возможно, первое время будет "ловить поток" и в это время принимать решения по закону (сомневаюсь, что любой новый правитель примет законы, по которым наказание будет нести потерпевший). Но скорее всего при таком раскладе все старые бумаги "потеряются" :о)
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 Следующая
Имя:
7000
e-mail: