Покупаем оружие.

19.04.2009г.

Те кто говорит, что сейчас в стране кризис - сильно ошибаются - кризис к нам еще не пришел. По моим прикидкам он проявится у нас в ближайшие полгода - год (Начиная от даты публикации.). Трудно сказать как это будет выглядеть конкретно, но то что в стране будет, мягко говоря, некомфортно жить это точно... Лично я полагаю, что через два года за пакетик быстрозавариваемой лапши за 2 рубля (Цена на 10.04.2009г. магазин "Ашан - Марьино" Москва.) можно будет вполне выменять автомобиль :о) В связи с этим встал вопрос защиты запаса столь быстро дорожающих пакетиков с крупами и супчиками :о) (На 13.08.2013 не сбылось, но я надежды не теряю KSV :о)

Т.к. особой альтернативы обычным гражданам это государство не предоставило, то было решено легально приобрести гладкоствол.



Изучение вопроса показало, что процедура вроде бы не сильно сложная и не должна занять много времени поэтому осенью 2008 года, в вялом режиме приступил к выполнению намеченного.

  1. Набираю в GOOGLE (Яндекс не люблю за его сильно большую любовь к денежкам и связанную с этим необъективность.) "справки на оружие" и получаю несколько сотен адресов фирм, занимающихся выдачей таких справок. Выбираю г. Москва, ул. Тверская 20, стр 3. - просто потому, что понравился голос и манеры девушки на телефоне. По телефону узнаю, что фотографии они могут сделать на месте, а кроме того правители весьма кстати отменили требование справок из диспансеров избавив нас от лишней беготни (И заметно облегчив тем самым получение резинострела гостям с юга :о).
  2. Приезжаю к ним и обнаруживаю большую очередь из желающих получить медкнижки... Впрочем справки на оружие обслуживали вне очереди и через минут 30, отдав 1000 рублей за все, я держал в руках заветную справку.
  3. Т.к. работы было до хрена, а время еще было то к очередному этапу приступил через несколько месяцев - тупо пришел к своему участковому и узнал где находится наш лицензионно - разрешительный отдел - оказалось, что в нашем отделении милиции.
  4. Лицензионно - разрешительный отдел работает по вторникам и четвергам. В очередной вторник прихожу к ним, получаю две квитации на оплату (100руб. и 30руб.) и вспоминаю, что забыл сделать копию паспорта. К моему удивлению копировального аппарата у них не оказалось (бедные однако :о) так что мое обаяние с целью скопировать паспорт даже некуда было прикладывать :о)... ...Зато в сбербанке, находящемся рядом, весьма милая женщина - кассир, несмотря на возмущение очереди, любезно согласилась сделать копии всех страничек паспорта. Принес корешки квитанций о оплате и копию паспорта в лицензионно - разрешительный отдел, заполнил по образцу заявление и получил от девушки две бумажки: одна с номером моего дела, другая - предписание участковому проверить наличие у меня условий для хранения оружия. Ну и сказали через месяц приходить, почитав перед этим guns.ru.
  5. Месяц у меня был - за этот месяц покатался по магазинам и присмотрел шкафчик попроще (денег однако жаль), а затем купил его через Интернет с доставкой и привинтил его к стене в кладовке. Сходил к участковому - как я и предполагал, ему было сильно влом идти со мной чтобы посмотреть шкафчик и, т.к. я сильный противник спаивания населения, дело обошлось ни к чему не обязывающим заявлением о постановке квартиры на сигнализацию :о)
  6. Через месяц прихожу на экзамен в милицию и там меня первым делом спрашивают: "А что это я скрыл, что находился под следствием?" (В далекие 90-е, когда мы с женой и сыном жили в снимаемой квартире, во время празднования ее дня рождения, нас навестили какие - то бандюки и обчистили и нас и гостей. Через неделю я на улице встретил одного из них и прогулялся за ним - оказалось, что и он и еще трое из них работали в местном отделении милиции. Будучи тогда еще слишком наивным, я накатал на них наикрасивейшую телегу и лично отнес ее в несколько инстанций. В результате получил: неприятный разговор с орущим и размахивающим под моим носом пистолетом начальником отделения, неделю в изоляторе на Петровке, месяц в изоляторе Матросская тишина и стойкое, до блевотины, отврашение к ментам. ...Да еще пару недель ничего не мог есть и писал кровью). На что я ответил, что дело до суда не дошло на чем все и кончилось и мне дали экзаменационный лист с 10 вопросами, сказав, что допускается только одна ошибка. Я сделал две...
    Проблема там состояла не в моей тупости, а в том, что нигде, ни на одном стенде, не было сказано к чему готовиться и поэтому я тупо заучил закон об оружии, а на экзамене обнаружил, что там есть еще и вопросы минимум из КОАП РФ и УК РФ что несколько напрягло т.к. в предлагаемых вариантах ответа требовались точные формулировки.
  7. Повторно перелопачиваю Интернет и... ...ничего не нахожу - вопрос о том, что конкретно должны спрашивать в Лицензионно - разрешительном отделе во всех "рассказках" о получении оружия как то стыдливо умалчивается. Наконец, полазив по различным законам, инструкциям и подзаконным актам, обнаруживаю, что выучил сильно много разного лишнего дерьма т.к. все что требуется можно разместить на трех страничках :о)
  8. Учу - прихожу на экзамен - две ошибки. Уверен в правоте, но доказать ничего не могу.
  9. Распечатываю статьи законов - прихожу на экзамен - две ошибки. Сильно возмущаюсь, смотрим закон и обнаруживаем, что я прав... На момент сдачи мной экзаменов в таблицах с ответами нашлось 9 ошибок! Интересно - случайность ли это или скрытый намек на необходимость "поддержать материально" бумажных крыс от милиции?
    Получаю разрешение на покупку одного ружья. Ура!!!

Рекомендации

В принципе - при правильном подходе процесс получения разрешения на покупку займет месяц оформления - в совокупности 3-4 часа времени. Уверен, что "ошибки" в билетах сделаны намеренно, но т.к. считаю, что для увеличения благосостояния ментов надо просто снизить их количество, распределив между оставшимися деньги сокращенных, то рекомендую приходить на экзамен с законами, причем распечатанным на принтере они не сильно доверяют поэтому лучше если это будет книга. На всякий случай выкладываю файл с нарезкой законов, но предупреждаю, что в нем нет правил ношения и хранения газового оружия, а в каждом билете по два вопроса на эту тему.

Покупка

Гладкоствольных ружей сейчас продают до хрена - не специалисту сделать выбор довольно сложно и тут каждый выбирает сам. Лично мне от ружья требовалось:

Нож в ремне

В качестве оружия самообороны все нахваливают "Сайгу" - для меня, несмотря на эффектный внешний вид, она пока не проходит по последним двум параметрам, но предполагаю купить ее в качестве второго ружья. Получить разрешение на нарезное оружие мне теперь вряд ли удастся, но скорее всего через некоторое время после начала хаоса вокруг будет много боевого оружия...

В общем поизучал что пишут другие и выбрал "Бекас-12М" в комплектации 04 - 12 калибр, холоднокованный ствол, многозарядное (6+1 патрон), короткое (844 мм), без выступающих частей, разбирается на 3 относительно короткие части с возможностью привести его в боевое положение секунд за 20-40, стоит менее 9000руб. Да и отзывы о нем неплохие.

Единственная проблема - найти его удалось только в подмосковных Мытищах, в Центре Профилактики Правонарушений "Оружейный Дом" - приятный, надо сказать, магазинчик, да и патронки в нем оказались в наличии практически любые, да к тому же по весьма либеральным ценам. Надо отметить, что после покупки ружья, его надо поставить на учет в милиции, а там временное разрешение отберут и постоянное выдадут только через месяц, а заменить ружье в магазине можно только в течении 2х недель после покупки - потом надо будет сдавать в ремонт. Т.е. хоть сколько то патронок надо купить сразу дабы не мешкая попробовать покупку.

Про патронки, как и про соль - спички - крупу, вообще можно написать отдельное исследование - в Москве, в последние 3 месяца, в оружейных магазинах исчезли патроны с крупной картечью - делаем выводы :о) ....

Регистрация.

Ничего интересного - в ментуре сверили номер ружья, забрали разрешение и, без каких - либо бумаг, отправили домой, сказав приходить через месяц... Ждем месяц...

Через месяц получил ламинированную бумажку - разрешение.



К о м м е н т а р и и

08235: 12.08.2013 14:36
Наблюдатель
"Лично я полагаю, что через два года за пакетик быстрозавариваемой лапши за 2 рубля (Цена на 10.04.2009г. магазин "Ашан - Марьино" Москва.) можно будет вполне выменять автомобиль..."

Оригинальный прогноз! Но здесь хочу дать ссылку на новость о возможных последствиях предоставления оружия частным лицам.

http://vesti.az/news/168967
В ПИТЕРЕ ГРАБИТЕЛИ РАССТРЕЛЯЛИ ПЕДАГОГА ИЗ ЕГО ЖЕ ПИСТОЛЕТА
12 Августа 2013 15:08
В Санкт-Петербурге грабители расстреляли старшего преподавателя философии университета имени Бонч-Бруевича из его же пистолета. Как передает Vesti.Az со ссылкой на российские СМИ, об этом сообщил источник в полиции.
Трое мужчин в масках ворвались в частный дом 48-летнего Ильи Кравцова, связали его и его сожительницу.
«Они обыскали дом, и нашли 180 тысяч рублей (около 6 тысяч долларов), 1,5 тысячи евро и золотые часы. Затем преступникам удалось найти и травматический пистолет ИЖ-79-9Т, принадлежащий Кравцову. Из него они трижды выстрелили в ноги Кравцова, после чего скрылись», - сообщили в полиции.
08236: 12.08.2013 15:30
KSV
"Лично я полагаю, что через два года за пакетик быстрозавариваемой лапши за 2 рубля (Цена на 10.04.2009г. магазин "Ашан - Марьино" Москва.) можно будет вполне выменять автомобиль..."

Оригинальный прогноз! Но здесь хочу дать ссылку на новость о возможных последствиях предоставления оружия частным лицам.

http://vesti.az/news/168967
В ПИТЕРЕ ГРАБИТЕЛИ РАССТРЕЛЯЛИ ПЕДАГОГА ИЗ ЕГО ЖЕ ПИСТОЛЕТА
12 Августа 2013 15:08
В Санкт-Петербурге грабители расстреляли старшего преподавателя философии университета имени Бонч-Бруевича из его же пистолета. Как передает Vesti.Az со ссылкой на российские СМИ, об этом сообщил источник в полиции.
Трое мужчин в масках ворвались в частный дом 48-летнего Ильи Кравцова, связали его и его сожительницу.
«Они обыскали дом, и нашли 180 тысяч рублей (около 6 тысяч долларов), 1,5 тысячи евро и золотые часы. Затем преступникам удалось найти и травматический пистолет ИЖ-79-9Т, принадлежащий Кравцову. Из него они трижды выстрелили в ноги Кравцова, после чего скрылись», - сообщили в полиции.
На № 08235:
"Резиноплюи" - это не оружие, а насмешка над ним. Они считаются не летальными что резко сокращает психологическую планку их применения - отсюда и столько случаев, которые обыватель у себя в голове мгновенно связывает с применением реального оружия.
Если бы грабители знали, что могут получить реальную пулю - они вряд ли вообще полезли в такой дом - зачем когда рядом живет сосед без пистолета...

Кроме того в Россиянии законопослушному коренному населению запрещена самооборона - даже если Вы, защищая своих близких, с голыми руками выступите против десятка бандитов с оружием и успеете хоть кого то покалечить перед тем как они изнасилуют и убьют Вашу жену и дочь - Вас все равно посадят, а перед этим еще и поиздеваются в полиции...

http://www.ksv.ru/Исследуем/Чужое/Политика/Оружие/Weap000.shtml
08238: 12.08.2013 17:28
Наблюдатель
На № 08235: "Резиноплюи" - это не оружие, а насмешка над ним. Они считаются не летальными что резко сокращает психологическую планку их применения - отсюда и столько случаев, которые обыватель у себя в голове мгновенно связывает с применением реального оружия.
Если бы грабители знали, что могут получить реальную пулю - они вряд ли вообще полезли в такой дом - зачем когда рядом живет сосед без пистолета...

Кроме того в Россиянии законопослушному коренному населению запрещена самооборона - даже если Вы, защищая своих близких, с голыми руками выступите против десятка бандитов с оружием и успеете хоть кого то покалечить перед тем как они изнасилуют и убьют Вашу жену и дочь - Вас все равно посадят, а перед этим еще и поиздеваются в полиции...

http://www.ksv.ru/Исследуем/Чужое/Политика/Оружие/Weap000.shtml
На № 08236:
Когда вы окажетесь перед реальной возможностью изнасилования вашей жены и дочери, надо вспомнить американскую пословицу: "Лучше предстать перед двенадцатью, чем лежать на плечах шестерых".
08240: 12.08.2013 18:05
KSV
На № 08236: Когда вы окажетесь перед реальной возможностью изнасилования вашей жены и дочери, надо вспомнить американскую пословицу: "Лучше предстать перед двенадцатью, чем лежать на плечах шестерых".На № 08238: Это да, но тут вопрос не об этом - в Россиянии русским самооборона запрещена под страхом тюрьмы...
08241: 12.08.2013 18:22
Наблюдатель
Почему именно русским запрещена? А нерусским разве можно стрелять по своему усмотрению? Я бы по этому критерию разделил общество на блатных (не в смысле представителей преступного мира, а тех, кто имеет блатные возможности) и всех остальных.
К слову, ещё в советские времена, один милицейский чин привёл железный "аргумент" против возможности предоставлять оружие частным лицам. Представьте, говорил он, что бандиты совершают вооружённое ограбление. Мимо идёт законопослушный гражданин, который, как честный человек, начинает оказывать им вооружённое сопротивление. Начинается перестрелка, и тут на место происшествия прибывает милицейский патруль. Как блюстителям закона определить, кто бандит, а кто "достойный сын Родины"?
Примечательно, что в советское время такие "аргументы" могли быть восприняты.
08243: 12.08.2013 21:41
KSV
Почему именно русским запрещена? А нерусским разве можно стрелять по своему усмотрению? Я бы по этому критерию разделил общество на блатных (не в смысле представителей преступного мира, а тех, кто имеет блатные возможности) и всех остальных.
К слову, ещё в советские времена, один милицейский чин привёл железный "аргумент" против возможности предоставлять оружие частным лицам. Представьте, говорил он, что бандиты совершают вооружённое ограбление. Мимо идёт законопослушный гражданин, который, как честный человек, начинает оказывать им вооружённое сопротивление. Начинается перестрелка, и тут на место происшествия прибывает милицейский патруль. Как блюстителям закона определить, кто бандит, а кто "достойный сын Родины"?
Примечательно, что в советское время такие "аргументы" могли быть восприняты.
На № 08241:
:о( К сожалению именно так - примеров тому масса даже приводить не хочется. Вообще то тут, по моим наблюдениям, дело не в "русскости", а в носительстве определенных генов. Судя по всему все народы, их имеющие обречены на геноцид.
08245: 12.08.2013 21:57
Наблюдатель
Разговор этот происходит в день, когда сторона обвинения просила приговорить Сергея Помазуна к пожизненному заключению.
08269: 13.08.2013 18:32
KSV
Разговор этот происходит в день, когда сторона обвинения просила приговорить Сергея Помазуна к пожизненному заключению.На № 08245: Все массовые расстрелы в мире происходят исключительно в свободных от огнестрельного оружия зонах что говорит о том, что преступники не дураки и боятся получить отпор... Зайдите на youtube и посмотрите как все заканчивается когда вооруженные преступники посещают места, где гражданам разрешено владеть оружием.

Пример Помазуна не характерен - он преступник с "поехавшей крышей", собравшийся убивать и следовательно ему по фигу разрешено или запрещено ему носить оружие. Точно так же он мог "боднуть" машиной патруль ППС и, обзаведясь парой - тройкой автоматов и кучей патронок положить в десятки раз больше народу... Свинья грязи найдет...
А вот те, на кого Помазун наставлял ствол, ничего противопоставить ему кроме голых ладоней не могли, а если бы и противопоставили то, согласно сложившейся судебной практике, имели преогромные шансы зачалиться года на два...
08271: 13.08.2013 18:51
Наблюдатель
На № 08245: Все массовые расстрелы в мире происходят исключительно в свободных от огнестрельного оружия зонах что говорит о том, что преступники не дураки и боятся получить отпор... Зайдите на youtube и посмотрите как все заканчивается когда вооруженные преступники посещают места, где гражданам разрешено владеть оружием.

Пример Помазуна не характерен - он преступник с "поехавшей крышей", собравшийся убивать и следовательно ему по фигу разрешено или запрещено ему носить оружие. Точно так же он мог "боднуть" машиной патруль ППС и, обзаведясь парой - тройкой автоматов и кучей патронок положить в десятки раз больше народу... Свинья грязи найдет...
А вот те, на кого Помазун наставлял ствол, ничего противопоставить ему кроме голых ладоней не могли, а если бы и противопоставили то, согласно сложившейся судебной практике, имели преогромные шансы зачалиться года на два...
На № 08269:
"Все массовые расстрелы в мире происходят исключительно в свободных от огнестрельного оружия зонах что говорит о том, что преступники не дураки и боятся получить отпор..."

Всякое бывает. В 1990 г. премию Дарвина получил житель штата Вашингтон, решивший ограбить оружейный магазин:http://offtop.ru/stasganxxx/v13_427959__.php

"Пример Помазуна не характерен - он преступник с "поехавшей крышей"..."

Если у него "поехала крыша", то какой же он преступник? Не считайте мой вопрос желанием оправдать убийства в Белгороде.

"А вот те, на кого Помазун наставлял ствол, ничего противопоставить ему кроме голых ладоней не могли, а если бы и противопоставили то, согласно сложившейся судебной практике, имели преогромные шансы зачалиться года на два...".

Их привлекли бы к ответственности за незаконное хранение оружия, а не за убийство. Ведь есть же соответствующие статьи в УК любой страны, разрешающие защиту своих и иных законных интересов. Но всё равно, тот, кто окажется на их месте, пусть вспомнит американскую пословицу.
08275: 13.08.2013 19:03
KSV
На № 08269: "Все массовые расстрелы в мире происходят исключительно в свободных от огнестрельного оружия зонах что говорит о том, что преступники не дураки и боятся получить отпор..."

Всякое бывает. В 1990 г. премию Дарвина получил житель штата Вашингтон, решивший ограбить оружейный магазин:http://offtop.ru/stasganxxx/v13_427959__.php

"Пример Помазуна не характерен - он преступник с "поехавшей крышей"..."

Если у него "поехала крыша", то какой же он преступник? Не считайте мой вопрос желанием оправдать убийства в Белгороде.

"А вот те, на кого Помазун наставлял ствол, ничего противопоставить ему кроме голых ладоней не могли, а если бы и противопоставили то, согласно сложившейся судебной практике, имели преогромные шансы зачалиться года на два...".

Их привлекли бы к ответственности за незаконное хранение оружия, а не за убийство. Ведь есть же соответствующие статьи в УК любой страны, разрешающие защиту своих и иных законных интересов. Но всё равно, тот, кто окажется на их месте, пусть вспомнит американскую пословицу.
На № 08271:
"Ведь есть же соответствующие статьи в УК любой страны, разрешающие защиту своих и иных законных интересов."

:о) Эх - жаль Вы не в России живете - узнали бы на эту тему много нового про реалии Россиянии...

Лично мне не столь важно право на ношение оружия сколько право на самооборону, чтобы суд по результатам этой самообороны был только в не очевидных случаях, а не так когда мужик справился у себя дома с тремя вооруженными бандитами, а потом еще три года доказывал в суде что он самооборонялся и вроде бы его даже собирались посадить, но убоялись общественного мнения...
08276: 13.08.2013 19:16
Наблюдатель
На № 08271: "Ведь есть же соответствующие статьи в УК любой страны, разрешающие защиту своих и иных законных интересов."

:о) Эх - жаль Вы не в России живете - узнали бы на эту тему много нового про реалии Россиянии...

Лично мне не столь важно право на ношение оружия сколько право на самооборону, чтобы суд по результатам этой самообороны был только в не очевидных случаях, а не так когда мужик справился у себя дома с тремя вооруженными бандитами, а потом еще три года доказывал в суде что он самооборонялся и вроде бы его даже собирались посадить, но убоялись общественного мнения...
На № 08275:
Не считаю возможным возражать. Вспоминается лишь то, что всегда считалось, что собственный дом - территория неприкосновенная. И нападение на человека в его доме только усугубляет вину преступников. В Штатах, вообще, за убийство преступника в собственном доме хозяину ничего не светит.
08278: 13.08.2013 19:23
KSV
На № 08275: Не считаю возможным возражать. Вспоминается лишь то, что всегда считалось, что собственный дом - территория неприкосновенная. И нападение на человека в его доме только усугубляет вину преступников. В Штатах, вообще, за убийство преступника в собственном доме хозяину ничего не светит.На № 08276: В Россиянии без вмешательства возмущенной общественности - это гарантированный серьезный срок и возможно условный в случае вмешательства. Да что тут говорить - вся сеть забита примерами...
08860: 12.11.2013 19:58
Наблюдатель
http://vesti.az/news/180932
ИРЛАНДСКИМ ДЕТЯМ РАЗРЕШАТ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ОРУЖИЕМ
12 Ноября 2013 19:27
Министерство юстиции Северной Ирландии намерено принять законопроект, согласно которому детям по достижении 12-летнего возраста разрешат пользоваться огнестрельным, а также пневматическим и охотничьим оружием, сообщают местные СМИ.
Обязательным условием является то, что при манипуляциях со стрелковым арсеналом дети должны находиться под присмотром взрослых.
Некоторые ирландские стрелковые клубы намерены добиваться еще большего снижения возрастной планки — до 10 лет, то есть до возраста уголовной ответственности.
09007: 28.11.2013 21:50
Василий
Сергей, не расстраивайтесь. Через пять лет (ну конечно если они у нас есть) нам разрешат купить нарезное оружие. Я - взял Сайгу.
10415: 18.11.2014 19:55
Наблюдатель
Ну вот, KSV, вы добились своего.
http://www.bfm.ru/news/279310
Правительство РФ разрешило гражданам носить оружие с собой в целях самообороны
18 ноября 2014
10416: 18.11.2014 21:51
KSV
Ну вот, KSV, вы добились своего.
http://www.bfm.ru/news/279310
Правительство РФ разрешило гражданам носить оружие с собой в целях самообороны
18 ноября 2014
На № 10415:
Ничего подобного - разрешили всего лишь таскать с собой гладкоствольные ружья и то не везде. В нормальном же государстве должен быть легализована нормальный короткоствол, а не резиноплюи и газовые пукалки, которые наоборот провоцируют рост преступности ни на йоту не повышая безопасность их владельца. Так что упырятина продолжается.
10417: 18.11.2014 22:51
Наблюдатель
На № 10415: Ничего подобного - разрешили всего лишь таскать с собой гладкоствольные ружья и то не везде. В нормальном же государстве должен быть легализована нормальный короткоствол, а не резиноплюи и газовые пукалки, которые наоборот провоцируют рост преступности ни на йоту не повышая безопасность их владельца. Так что упырятина продолжается.На № 10416: Почему же? В публикации сказано: "По этому же закону, к гражданскому оружию самообороны относятся огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, огнестрельное оружие ограниченного поражения (пистолет, револьвер, огнестрельное бесствольное устройство отечественного производства) с патронами травматического действия, патронами газового действия и патронами светозвукового действия".

Это, конечно, не нарезные пистолеты, но всё же оружие, из которого даже временами убивают:https://www.youtube.com/watch?v=N4KOC8GSxzo
Так что первый шаг сделан. Так что, возможно, прогноз Василия (28.11.2013 21:50) окажется верным и тогда:https://www.youtube.com/watch?v=14xNZ6CygWk
10420: 19.11.2014 12:05
KSV
Из травматического оружия убивают чаще всего потому, что обе или одна из сторон конфликта считают его травматическим. Возможное наличие у человека боевого оружия скрытого ношения резко уменьшит число смертей не говоря уж о снижении количества насильственных преступлений.
10423: 20.11.2014 00:08
KSV
Ну а по дибилизору сегодня предложили закатать губки обратно популярно рассказав, что для обычных граждан ничего не изменилось.
Имя:
7000
e-mail: